От ЖУР
К Китаец
Дата 11.02.2011 14:48:15
Рубрики Прочее; Великая Отечественная;

А вот креатив обр. 42


[9K]



[43K]


От stern
К ЖУР (11.02.2011 14:48:15)
Дата 12.02.2011 22:32:51

это наш креатив, типа "шлагбаума" для танков.

Обнаружен перед позициями русских и не требует больших затрат. Но из-за плохой маскировки может применяться лишь в лесу/кустарнике. Последнее предложение типа, "применяется вместе с закопанными столбами".
От ЖУР
К stern (12.02.2011 22:32:51)
Дата 12.02.2011 22:47:58

Спасибо. А я на немцев подумал:)

Еще спрошу пользуясь случаем про перевод

https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/78374.htm
От stern
К ЖУР (12.02.2011 22:47:58)
Дата 12.02.2011 23:05:38

Re: Спасибо. А...

>Еще спрошу пользуясь случаем про перевод

> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/78374.htm

эскиз-то ?- я сам едва вижу надписи, но идея такая что неск. таких 'шлагбаумов' окружаются столбиками и танк на какой-то обязательно должен наскочить.

Что при етом произойдет ?- хз..
От ЖУР
К stern (12.02.2011 23:05:38)
Дата 12.02.2011 23:15:25

Не ту ссылку вставил



От stern
К ЖУР (12.02.2011 23:15:25)
Дата 13.02.2011 12:27:36

перевод


захват солдат движущихся вдоль дорог в униформе или гражданском дал 80 в/п. Из них два тяжелых случая: нахождение оружия , взрывчатки при солдатах. Только в одной деревне при обыске нашлось 30 в/п в 1/5 части деревни. Такие акции спасают жизнь наших солдат.

ПС. в гешихте 137 есть описание как раскручивалось наступление в белостокском выступе в июне-41. В общем-то оттуда видно откуда растут ноги сообщений о "русс.снайперах" и проч. Если будете читать могу отсканировать пару стр, но переводить очень много :)
От ЖУР
К stern (13.02.2011 12:27:36)
Дата 13.02.2011 12:45:53

Спасибо

>захват солдат движущихся вдоль дорог в униформе или гражданском дал 80 в/п. Из них два тяжелых случая: нахождение оружия , взрывчатки при солдатах. Только в одной деревне при обыске нашлось 30 в/п в 1/5 части деревни. Такие акции спасают жизнь наших солдат.

Т.е. немцы наступают а вдоль дорог беспрепятственно двигаются наши солдаты? Круто. Это замечу уже осень.


>ПС. в гешихте 137 есть описание как раскручивалось наступление в белостокском выступе в июне-41. В общем-то оттуда видно откуда растут ноги сообщений о "русс.снайперах" и проч. Если будете читать могу отсканировать пару стр, но переводить очень много :)

Для меня переводить это труд, в школе/вузе английский изучал. Перевожу что называется с словарем если только конкретный эпизод интересует. Так то в принципе полно любопытных моментов встречается в немецких доках -но при моей скорости перевода жизни не хватит:) Поэтому к Вам обращаюсь -спасибо еще раз за переводы.
А если в двух словах по этим страничкам из гешихте 137 - что там?

От stern
К ЖУР (13.02.2011 12:45:53)
Дата 13.02.2011 12:59:28

Re: Спасибо


>Т.е. немцы наступают а вдоль дорог беспрепятственно двигаются наши солдаты? Круто. Это замечу уже осень.

ну если вяземский котел, почему нет ? Просто солдат было столько.. и еще раз по столько: выходили из леса, двигались по дороге, потом снова в лес, типа такого.

Кстати вопрос, а когда ген. Лукин попал в плен ? Известна точная дата ?


>А если в двух словах по этим страничкам из гешихте 137 - что там?

В двух словах трудно передать. Но было две тенденции:
1) действительно первые панические сообщения о том что их кто-то обстрелял. В результате у них доходило чуть ли не до взаимной перестрелки между подразделениями дивизии.

2) наши действовали прим. так: разбегались от передовых сил и потом учитывая что масса дивизии шла медленее начинали воевать против нее.

Но сформулировать ето дело дико сложно, нужно именно читать.. Потому я и скептически настроен к нашим историкам, особенно по 41-му :). На самом деле ето сложнейший паззл !
От ЖУР
К stern (13.02.2011 12:59:28)
Дата 13.02.2011 13:31:35

Re: Спасибо

>Кстати вопрос, а когда ген. Лукин попал в плен ? Известна точная дата ?

Не знаю. Может кто в теме подскажет.

>2) наши действовали прим. так: разбегались от передовых сил и потом учитывая что масса дивизии шла медленее начинали воевать против нее.

Вряд ли это был тактический прием. Собственно когда на ПО работает артполк дивизии да еще его работу с воздуха корректируют - долго не продержишься. Потом те кто выжил пытаются прорваться -соотвественно столкновения в т.ч. и с тыловыми частями.
От krok
К ЖУР (13.02.2011 13:31:35)
Дата 13.02.2011 19:53:43

Re: Спасибо

>>Кстати вопрос, а когда ген. Лукин попал в плен ? Известна точная дата ?

13 октября остатки армии были разделины на части (Лукина, Болдина). Оставшаеся матчасть и боеприпасов уничтожалась.
14 октября группа Лукина пошла на прорыв. Сам Лукин был ранен, его выносили.
Осколком мины генералу перебило правую руку, затем несколько осколков вошли в правую ногу. К ночи на группу, в которой был Лукин, наткнулись прочёсывающие местность немецкие автоматчики. Он ещё запомнил, как ему пулей раздробило правое колено, но потеря сознания избавила его от официальной процедуры сдачи в плен.


"...Родная Шурочка, каждый взрыв орудия и пламя горящих машин больно отзывались в моем сердце! Но я был горд сознанием, что ничего в целости врагу не оставляю. Блуждая по лесам, в поисках выхода, 12 октября я был ранен в правую руку пулей. Рана пустяшная, на первый взгляд, кость не задета, но перебиты два нерва. Окружающие меня к(оманди)ры штаба в панике разбежались, оставив меня, истекающего кровью одного. Бинта при нас не оказалось. Кровь лилась ручьем, остановить ее не могу, а шагах в 200 приближаются немцы.
Первая мысль — бежать. Встал, сделал несколько шагов — упал из-за слабости (много потерял крови, от большой ходьбы левая нога болеть начала, еще не зажила как следует, несколько суток подряд не спал совершенно и в последние дни ничего не ел). Мелькает мысль: плен, но от нее прихожу в ужас. С быстротой молнии работает мозг. Перед глазами вереницей проходят мои родные и дорогие: мамуся, старушка мать, которую я много раз как сын обижал, дочурка Юлечка и все, все. Тяжело. В глазах муть. Хочется пить и уснуть. Боль ноющая, глухая. Стрельба, все усиливаясь, приближается. Совсем почти рядом рвутся снаряды, над головой беспрерывно свищут пули. Стараясь преодолеть слабость, боюсь, как бы не заснуть. Мозг продолжает усиленно работать. Пытаюсь достать левой рукой револьвер из кобуры, думаю, живой не сдамся, последнюю пулю себе.
Все попытки вынуть револьвер не удаются. Правая рука повисла, как плеть. Вдруг из кустов подошли две девушки санитарки, но у них не оказалось бинтов — все израсходовали. Наскоро сняли шинель, разрезали рукав кителя, оторвали от моей рубашки тряпку и перевязали.
Взяли меня под руки и повели. Надо было уходить, немцы приближались. Сделали шагов 20—30, идти не могу. Положили меня на походную палатку и волоком потащили по земле. Спустились в овраг с кустарником, из ручейка напоили меня водой. Напившись, почувствовал прилив сил, пошли. Не прошли и 5 шагов, как я снова был ранен осколками снаряда: в правую ногу, выше колена, и в икру. Я упал. К счастью, девушки остались невредимыми. Дальше идти не могу, прошу их достать мне револьвер, чтобы покончить расчеты с жизнью, но, оказалось, что мы револьвер оставили в суматохе на том месте, где они меня перевязывали. Немцы опять близко, в кустах слышна их гортанная речь.
Прошу, умоляю, приказываю им оставить меня, а самим спасаться. Но милые, родные русские девушки, совсем еще девочки, и слышать не хотели, даже обиделись: «За кого вы нас считаете!» Не бросили они своего истекающего кровью генерала, не уподобились горе-шкурникам, командирам моего штаба, а с нечеловеческими усилиями понесли меня.
Подошел ген. Андреев. Встретился со своими, у которых оказались продукты, поел. Часа три уснул. Снова стрельба, и снова уходили. Бродили еще 2 суток. Ходить дальше нет сил. Чувствую, что становлюсь обузой окружающим. Мысль о самоубийстве не покидает меня, думаю, рано или поздно придется это сделать. На сердце тяжело. В одном небольшом лесу встретили нач(альник). О(собого). О(тдела) 24 армии Можина (мамуся его знает по Новосибирску), он тяжело ранен, ходить не может, лежал в землянке уже дней 5, сказал, что он послал верного человека через фронт к своим, чтобы прислали за ним самолет, уговаривает и меня остаться с ним.
Мелькнул луч надежды на спасение. Поели. Начали засыпать. Снова стрельба. 3 генерала, которые были со мной, выбежали посмотреть. Прошло минут 5 — не возвращаются, а стрельба уже совсем близко. Я решил уходить. Только я вышел из землянки с большим трудом, как шагах в 50 показались немцы. Выстрел, и я снова ранен в колено и опять в правую ногу разрывной пулей. Упал. Мой сапог быстро наполнился кровью. Чувствую, начинаю терять сознание. Силы оставляют меня.
Прошу находившихся кр-цев пристрелить меня, пока не подошли немцы, говорю им, что я все равно больше не жилец, и что этим они избавят меня от позора быть в плену. Никто не решился. Проходят не минуты, а какие-нибудь секунды и за эти секунды успел просмотреть почти всю прошлую жизнь. Мамусю, маму, Юлечку, Маню видел в этот момент, как живых, склонившихся надо мной. И стало так мне легко на сердце, боли не чувствую. Помню еще, как подошли немцы и начали шарить по карманам. Потерял сознание. Пришел в себя на вторые сутки. Не понимаю, где нахожусь. Боли нет, еще действовал наркоз. Входит врач, открывает одеяло. Вижу, нет правой ноги. Все стало ясно: я в плену в немецком лазарете. Мозг начинает работать лихорадочно: плен, нет ноги, правая рука перебита, моя армия погибла. Позор! Сильные душевные муки. Жить не хочется. Наконец появляются физические боли, ужасные боли. Температура свыше сорока. Не сплю несколько суток. Наяву галлюцинирую".

Письмо М. Ф. Лукина из плена сестре А. Ф. Лукиной
Журнал «Край Смоленский». № 3. 1991. С. 58—64.
От stern
К krok (13.02.2011 19:53:43)
Дата 13.02.2011 20:11:44

спасибо, скорее всего в тексте речь шла o ген Ершаковe.

Я вынесу отдельной темой, ничего нового нет, но возможно что-то и всплывет..