От stern
К Алтын
Дата 21.01.2011 20:02:08
Рубрики Фотографии;

Несколько фот из Бильдбанда 29 мд, Мценск.

Мост ч/з Зушу в Мценске, переправа на гондоле.

http://img15.imageshack.us/img15/8720/0150002.jpg



Панорама Мценска

http://img560.imageshack.us/img560/7099/0160000.jpg



Белый дом в Мценске

http://img524.imageshack.us/img524/5782/01610000.jpg


От станиславС
К stern (21.01.2011 20:02:08)
Дата 22.01.2011 22:25:46

Re: Несколько фот...

кстати, а в книге не говорится что есть "Белый дом"?
у меня где то есть его фото в 1943 году.почти с того же места
http://i047.radikal.ru/0806/3d/b1e0310b29dc.jpg



От stern
К станиславС (22.01.2011 22:25:46)
Дата 22.01.2011 23:35:17

Re: Несколько фот...

>кстати, а в книге не говорится что есть "Белый дом"?

нет к сож. , просто "Белый Дом как заметный пункт позади линии фронта в Мценске".
От станиславС
К stern (21.01.2011 20:02:08)
Дата 22.01.2011 09:33:33

Re: Несколько фот...

на первой жд мост взорванный Катуковым.
на предпоследней,панорама города сделана с колокольни Петропавловской церкви. весна, сильный разлив рек
От stern
К stern (21.01.2011 20:02:08)
Дата 21.01.2011 22:06:00

Зельва.

Подписи все прим. понятны, кроме второго фото сверху. Видимо имеется в виду , д. Виз у Щары

http://img688.imageshack.us/img688/3095/0170000.jpg


От Александр Дударенок
К stern (21.01.2011 22:06:00)
Дата 22.01.2011 11:29:41

Re: Зельва.

> Подписи все прим. понятны, кроме второго фото сверху. Видимо имеется в виду , д. Виз у Щары

>
http://img688.imageshack.us/img688/3095/0170000.jpg



Старая Весь. Сейчас это д. Старое Село, Зельвенского района. См. восточный берег Зельвянки северо-восточнее Зельвы вдоль дороги Зельва-Деречин.
А по первому фото четких привязок по месту ни у кого нет?
Просто вспоминается мне один разговор с дедушкой на окраине этого Старого Села/Старой Веси, который указал мне на место на поле перед деревней у дороги Деречин=Старое Село, где немцы подбили наш легкий танк. Дедушка описывал именно такой танк. И танк был там один. Надо будет подъехать в этом году снова туда. Может дедушка жив и сможет чего опознать по фото...

С уважением,

От stern
К Александр Дударенок (22.01.2011 11:29:41)
Дата 22.01.2011 11:52:27

Re: Зельва.

Да точно есть такая деревня, a привзяки Т26 к сожалению нет.

Еще фото забыл, они движутся к Озернице, чтобы пополнить б/п. Через неск секунд после того как было снято фото из ржи по ним начали стрелять т.е. brach die Hölle los типа ад..


[978K]


От Александр Дударенок
К stern (22.01.2011 11:52:27)
Дата 22.01.2011 11:59:31

Re: О! Спасибо! Первое фото из всех имеющихся, где упоминается Озерница!(-)
От stern
К Александр Дударенок (22.01.2011 11:59:31)
Дата 22.01.2011 12:34:42

Да жаль не видно деталей Штуга.

Если будете опрашивать местных, не забудьте в Голынку заглянуть насчет церкви :)

Да а Т26 думаю еще имеется с привязкой "перед Слонимом", в прошлом году была пара таких танков. КМК они стяли именно в секторе севернее основной дороги на Слоним.
От Александр Дударенок
К stern (22.01.2011 12:34:42)
Дата 22.01.2011 16:22:02

Re: Да жаль...

> Если будете опрашивать местных, не забудьте в Голынку заглянуть насчет церкви :)

Обязательно!

Вот кое-какой материал, где упоминаются штуги в окрестностях Озерницы 30.06.41.
Выдержки из боевого донесения 2 батареи 201 дивизиона штурмовых орудий/Gefechtsbericht der 2./Sturmgeschutz-Abteilung 201 vom 28. – 30.6.41: «… В расположении III./I.R.107 ночь прошла спокойнее. Легкие попытки нападения отражались без особых усилий, так как достигнутое течение ручья являлось защитой от танковой атаки. Утром, продвигаясь вдоль Зельвянки на юг, 3 батальон при поддержке 3 взвода штурмовых орудий попытался установить связь с 2 батальоном. Перед Ростевичами встретили отставшее от остатков 2 батальона подразделение, от которого и узнали о судьбе батальона. С боем удалось пробиться сквозь Ростевичи и на южном выходе из деревни поставить на позицию самоходную артиллерийскую установку. Оттуда можно было с очень хорошим эффектом вести обстрел противника. Но, действовавшие на участке II. Batl. поредевшие силы противника, а также подходившие к Ростевичам с запада крупные силы врага, вынудили продвигающиеся подразделения повернуть обратно на север и вернуться в расположение основных сил III.Batl. Из-за недостатка топлива, третий взвод был вынужден некоторое время оставаться у командного пункта батальона, после чего с двумя взводами пехоты был отослан для деблокирования в Озернице штаба полка. К прорыву присоединились колонна грузовиков, пехота и артиллерия. Прорыв удался с некоторыми потерями сопровождающих частей. Русские танки, которые находились на противоположной стороне в большом количестве, держались в тылу, Лишь некоторые 12-тонные танки вступали в бой, во время прибытия штурмовых орудий, но не приближались на близкое расстояние. Один из них был подбит штурмовым орудием Wm. Staudtner с 600 метров. Другой танк получил 2 прямых попадания от самоходного орудия второго взвода с 1300 м. и дымящийся поехал назад.
…Экипаж штурмового орудия застрявшего в болоте у Озерницы, между 4 и 5 часами утра, должен был на время оставить свое орудие, после того, как поредевшие кавалерийские части врага прошли мимо. Первая предпринятая попытка эвакуации с первым самоходным орудием первого взвода потерпела неудачу из-за потерь в сопровождавшем экипаже прикрытия (4 раненых). Только после обеда удалось продвинуться до места с двумя самоходными орудиями и там при поддержке следующих 2 самоходных орудий 3-ей батареи вернуть самоходное орудие в неповрежденном состоянии..."

От IAM
К stern (21.01.2011 20:02:08)
Дата 21.01.2011 20:19:37

Спасибо.

>Панорама Мценска
>
http://img560.imageshack.us/img560/7099/0160000.jpg



Панорама сделана, видимо, с колокольни Введенской церкови.
http://sobory.ru/article/index.html?object=02343
В центре виден холм Самород с руинами Николаевского собора.
От stern
К IAM (21.01.2011 20:19:37)
Дата 21.01.2011 20:48:13

Re: Спасибо.

Так, сейчас будет крутое фото.

Ночная атака и прорыв сибирской дивизии сев. Епифан, Новая Яковлевка. В шарфе- Гудериан, вообще качество фот швах, зато подробно подписаны. Кроме того, один из последних арт-тягачей , 9 декабря в полку остались последние 3 гаубицы.

http://img51.imageshack.us/img51/8963/0180000.jpg



Второе фото: жертвы бойни, устроенной сибирской дивизией, солдаты/офицеры полка-15 и артполка 25 ноября.

http://img109.imageshack.us/img109/2738/01810000.jpg


От Юрий
К stern (21.01.2011 20:48:13)
Дата 22.01.2011 10:35:39

Re: Спасибо.

>Второе фото: жертвы бойни, устроенной сибирской дивизией, солдаты/офицеры полка-15 и артполка 25 ноября.

А что за история? Прав ли автор подписи, как бы намекая на неправильное поведение сибиряков? "Порезанные (или порубленные), а частью попросту убитые/ставшие жертвами бойни (massakriert)..."
От Novice
К Юрий (22.01.2011 10:35:39)
Дата 22.01.2011 14:35:28

Re: Спасибо.

Доброй Всем субботы!
>>Второе фото: жертвы бойни, устроенной сибирской дивизией, солдаты/офицеры полка-15 и артполка 25 ноября.
>А что за история? Прав ли автор подписи, как бы намекая на неправильное поведение сибиряков? "Порезанные (или порубленные), а частью попросту убитые/ставшие жертвами бойни (massakriert)..."
Уважаемые товарищи,
Хочу пересказать, что рассказывали мне дедушка-бабушка про сибиряков. Документов у меня уж точно нет. Это район станции Старица - 12 км от Старицы, городка. В лесу рядом проходила линия фронта, глубже которой немцы не зашли в Россию.
Я запомнил глубочайшее уважение к "сибирским дивизиям" и слова, которыми их кратко и очень образно описали. Кстати, кто знает как называли охотничьи ножи-кинжалы (нержавейка), которыми вооружили КАЖДОГО своего сибиряка-добровольца? Что-то из двух (2) буковок - скажем, КС или ТС...
"Сибиряки все как на подбор - рослые, откормленные (в российских частях маломерки, худоба), красивые, ГОРДЫЕ и очень добрые: последний кусок отдавали...
Нагольные БЕЛЫЕ полушубки, рукава закатаны...
Нож - бритва! Они никогда не стреляли - всех ножами положат." (к вопросу о "порезанные-порубленные дойче-воины")
Добавлю - ни один дом в деревне наши не тронули, артиллерия не била по домам. Как я потом в наши дни понял всех их подо Ржевом...
И уж совсем легенда из другого (случайного) источника-собеседника: "немцы узнали о КС и при делах с сибиряками выли заранее, отсреливались лихорадочнее, пытались бежать..."
Я - не поверил тогда, натянуто, по-моему.
Как сейчас вижу - это был участок 29А?
А дед про 33А-вокруг Вязьмы ещё рассказывал... Чуть запомнил про "пруды заваленные оружием" в связи с окружением. Легенды в народе... Как и про "немцы-яйки-матки"
От stern
К Novice (22.01.2011 14:35:28)
Дата 22.01.2011 15:05:45

Re: Спасибо.


>Как сейчас вижу - это был участок 29А?

возможно 10А. Интерсно что Епифань попала в такой "атлас мира"
http://rkka.ru/maps/moscow1.jpg



НО на карте с декабря, а в подписи -то конец ноября.

Думаю, что "сибирская дивизия" - некий лит. термин, такие случаи были уже с первых дней войны ,и я неоднократно цитировал.
От stern
К Юрий (22.01.2011 10:35:39)
Дата 22.01.2011 11:45:27

Re: Спасибо.

>>Второе фото: жертвы бойни, устроенной сибирской дивизией, солдаты/офицеры полка-15 и артполка 25 ноября.
>
>А что за история? Прав ли автор подписи, как бы намекая на неправильное поведение сибиряков? "Порезанные (или порубленные), а частью попросту убитые/ставшие жертвами бойни (massakriert)..."

ну кто сейчас признается ? Скажем если часть сил дивизии окружили, пленили, дальше уже все могло быть