От Вадим
К Алтын
Дата 13.01.2011 11:26:39
Рубрики Фотографии;

первый комендант Дахау ,убитый под Львовом 2.07.41

штандартенфюрер СС Hilmar Waeckerle - командир полка Westland дивизии СС Wiking (слева) и Martin Steiner обергруппенфюрер СС (в центре),командир той же дивизии.

[20K]


Фото датировано 1.07.41.,2.07.41 Waeckerle убит в местечке Словита в 10 км севернее Перемышлян.(по некоторым данным от выстрела снайпера).Не знает ли кто обстоятельств гибели вышеуказанного персонажа?Какие части или остатки частей РККА могли находиться в этом районе в это время?
C Уважением,Вадим.
От Вадим
К Вадим (13.01.2011 11:26:39)
Дата 13.01.2011 13:10:13

и вот такой интересный факт

Marc Rikmenspoel в своей книге “Soldiers of the Waffen-SS” пишет что Wackerle был убит одним из членов экипажа советского танка,при его Wackerle попытке открыть люк этого самого танка...вот такие дела..
От Karan
К Вадим (13.01.2011 13:10:13)
Дата 13.01.2011 19:45:21

Это нормально:

>Marc Rikmenspoel в своей книге “Soldiers of the Waffen-SS” пишет что Wackerle был убит одним из членов экипажа советского танка,при его Wackerle попытке открыть люк этого самого танка...вот такие дела..
Нам рассказывали про подобный случай. За селом стояли танки. Уже когда ушли наши, прошло какое то время, местные хлопцы пошли за хабаром. Как нам пояснили -за одеялами(?).
Не суть. Суть в другом. В танках были экипажи, которые этих хлопцев, при попытке расхабаривания -пристрелили.
Кстати, это было недалеко от указанного в эпизоде места.
От stern
К Вадим (13.01.2011 13:10:13)
Дата 13.01.2011 13:44:48

Re: и вот...

Да всяко могло быть.

Касательно снайперов, вот фото из польской кампании с подписью Heckenschützen. Тоже самое было и в россии в первые недели, возможно даже и сильнее. Т.е. красноармейцы , возможно переодевшись в гражданскую форму, чего-то творили в тылу. Я не знаю как юридически регламентируются такие вещи, но думаю что ничего хорошего их не ожидало в случае поимки.


[128K]


От ЖУР
К stern (13.01.2011 13:44:48)
Дата 14.01.2011 23:32:10

Вот любопытный документ

Раз ув.stern предложил сменить тему - меняем. Но не сильно:)
Наткнулся на такой вот немецкий приказ


[356K]


От ЖУР
К ЖУР (14.01.2011 23:32:10)
Дата 15.01.2011 00:16:05

А это любителям немецкой стрелковки


[379K]



От stern
К ЖУР (15.01.2011 00:16:05)
Дата 15.01.2011 00:37:38

О тут я не знаю: главный вопрос что есть "Kammer" в MP ?

Не затвор, не предохранитель..
От Китаец
К stern (15.01.2011 00:37:38)
Дата 15.01.2011 01:01:30

Re: О тут...

Салют!
> Не затвор, не предохранитель..

Это же не наставление при стрельбе. Скажем, в сводке боевых действий могло промелькнуть, что орудие "к дальнейшей стрельбе не годно", т.к. у него "вырвано стреляющее приспособление" - понимай как знаешь.
Думаю, германцы тоже далеко не всегда проявляли точность в формулировках.
С почтением, Китаец.
От ЖУР
К stern (15.01.2011 00:37:38)
Дата 15.01.2011 00:41:37

Re: О тут...

> Не затвор, не предохранитель..

"Bolt with firing pin/Kammer mit schlagbolzen (Both MP38 and MP40) Part 42-54"


http://www.mp40.nl/index.php?page=faq
От stern
К ЖУР (14.01.2011 23:32:10)
Дата 15.01.2011 00:03:49

О , это тема еще круче ..

Ну речь о том что что вооружение санитаров недостаточно. Насколько понял речь о нападении на санитарные машины в во время перевозке раненых так сказать в оперативной глубине дивизии. Т.е. такой довольно протяженный райн мог и достигать до 20 км .

ПО их сведениям было 10 санитаров и убито 33, даже несмотря на интенсивное продиводействие вплоть до полного расстрела б/п. А что касается раненых , то они были взорваны ручными гранатами, либо их вытаскивали из машин и добивали прикладами и штыками.

Ну дальше предлагает способ решения, т.е. направлять санитарные машины по пути который точно был бы безопасен. Шофер и один солдат сопровождения (оба с оружием) имеют совершенно недостаточную огневую мощь.

В общем видно что война велась без правил с обеих сторон.
От ЖУР
К stern (15.01.2011 00:03:49)
Дата 15.01.2011 00:08:55

Спасибо. (-)
От Karan
К stern (13.01.2011 13:44:48)
Дата 13.01.2011 19:40:22

Re: и вот...

> Тоже самое было и в россии в первые недели, возможно даже и сильнее. Т.е. красноармейцы , возможно переодевшись в гражданскую форму, чего-то творили в тылу.
Откуда такая инофрмация, про "то же самое" и "переодевшись"?
От stern
К Karan (13.01.2011 19:40:22)
Дата 13.01.2011 20:33:43

Да в тексте любой гешихте по лету-41 полно такого материала.

>> Тоже самое было и в россии в первые недели, возможно даже и сильнее. Т.е. красноармейцы , возможно переодевшись в гражданскую форму, чего-то творили в тылу.
>Откуда такая инофрмация, про "то же самое" и "переодевшись"?


Солонин както выкладывал у себя донесения нем. штабов- про переодеться там было.
От ЖУР
К stern (13.01.2011 20:33:43)
Дата 13.01.2011 21:21:28

ИМХО это из разряда кукушек и пьяных автоматчиков (-)
От stern
К ЖУР (13.01.2011 21:21:28)
Дата 13.01.2011 21:27:52

Ну почему ? -как раз летом-41 были котлы,

были разрозренные группы красноармейцев- так что все вполне обьяснимо. ПОтом уже рассказы кончились. ПОтом у меня есть фотки.

Еще прикольнее: по дневнику одного кадра находились красноамейцы и в форме вермахта на грузовиках, пытались ехать в немецких колоннах
От ЖУР
К stern (13.01.2011 21:27:52)
Дата 13.01.2011 21:43:49

Потому что есть в тексте любой гешихте:)

Тем кто переоделся в гражданское оружие нафиг не нужно(соответственно и немца нечем шмальнуть). Это делали те кто хотел выдать себя за мирного пейзанина.
Те кто не бросил оружие смысла переодеваться в гражданку нет они идут лесами/болотами/оврагами. Ну разве что один на группу- в деревню на разведку послать.



От Китаец
К ЖУР (13.01.2011 21:43:49)
Дата 14.01.2011 22:14:56

Один пример.

Салют!

>Тем кто переоделся в гражданское оружие нафиг не нужно(соответственно и немца нечем шмальнуть). Это делали те кто хотел выдать себя за мирного пейзанина.
>Те кто не бросил оружие смысла переодеваться в гражданку нет они идут лесами/болотами/оврагами. Ну разве что один на группу- в деревню на разведку послать.

Может кто вспомнит фамилию командира - автора мемуаров, который двигаясь с группой подрывников ужу в тылу у финнов (место действия - Карельский перешеек), наткнулся на человека в ж.д. фуражке и брюках (навыпуск), но в красноармейской шинели. Оказалось, одиночный красноармеец пытался "демобилизоваться". Шинель, видимо, оставил до поры, так как не имел тёплой гражданской одежды. Когда было решено, что он прорывается вместе с подрывниками, то нашлась и припрятанная винтовка. Но выход из окружения этот красноармеец проделал именно в таком наряде.
С почтением, Китаец.
От ЖУР
К Китаец (14.01.2011 22:14:56)
Дата 14.01.2011 22:22:38

Re: Один пример.

>Салют!

>>Тем кто переоделся в гражданское оружие нафиг не нужно(соответственно и немца нечем шмальнуть). Это делали те кто хотел выдать себя за мирного пейзанина.
>>Те кто не бросил оружие смысла переодеваться в гражданку нет они идут лесами/болотами/оврагами. Ну разве что один на группу- в деревню на разведку послать.
>
>Может кто вспомнит фамилию командира - автора мемуаров, который двигаясь с группой подрывников ужу в тылу у финнов (место действия - Карельский перешеек), наткнулся на человека в ж.д. фуражке и брюках (навыпуск), но в красноармейской шинели. Оказалось, одиночный красноармеец пытался "демобилизоваться". Шинель, видимо, оставил до поры, так как не имел тёплой гражданской одежды. Когда было решено, что он прорывается вместе с подрывниками, то нашлась и припрятанная винтовка. Но выход из окружения этот красноармеец проделал именно в таком наряде.
>С почтением, Китаец.

Т.е. когда его встретили был в гражданке и без оружия.
От Китаец
К ЖУР (14.01.2011 22:22:38)
Дата 14.01.2011 22:28:14

Re: Один пример.

Салют!

>Т.е. когда его встретили был в гражданке и без оружия.

Т.е., когда его встретили, он был не совсем в гражданке и без оружия, но оружие было поблизости (а форма - нет). А в дальнейшем он несколько дней (не помню точно, чколько они прорывались) активно участвовал в боевых действиях в том же костюме и вооружённый.
Сейчас вспомнил, что эти воспоминания приведены у П. Лукницкого в "Ленинград действует"
С почтением, Китаец.
От ЖУР
К Китаец (14.01.2011 22:28:14)
Дата 14.01.2011 22:39:18

Re: Один пример.

>Салют!

>>Т.е. когда его встретили был в гражданке и без оружия.
>
>Т.е., когда его встретили, он был не совсем в гражданке и без оружия, но оружие было поблизости (а форма - нет). А в дальнейшем он несколько дней (не помню точно, чколько они прорывались) активно участвовал в боевых действиях в том же костюме и вооружённый.
>Сейчас вспомнил, что эти воспоминания приведены у П. Лукницкого в "Ленинград действует"
>С почтением, Китаец.

А подрывники в чем были?
Припрятанная винтовка говорит о том что не встреть он эту группу вполне себе
"демобилизовался" бы.
Да и вообще я уже писал что отдельные бойцы в группах пробивающихся окруженцев могли быть переодеты в гражданское(сбегать до деревни на разведку/за харчами). Но группы переодетых в гражданское солдат упоминающиеся в гешихтах не верю.

От Китаец
К ЖУР (14.01.2011 22:39:18)
Дата 14.01.2011 22:50:56

Re: Один пример.

Салют!

>А подрывники в чем были?

Подрывники были в форме. Но попадись в плен вместе несколько человек, один из которых в штатском и с оружием, был бы повод бы засчитать всех за "вольных стрелков".

>Припрятанная винтовка говорит о том что не встреть он эту группу вполне себе "демобилизовался" бы.

Да.

>Да и вообще я уже писал что отдельные бойцы в группах пробивающихся окруженцев могли быть переодеты в гражданское(сбегать до деревни на разведку/за харчами).

И если бы они при такой вылазке были бы пленены, то, согласно действующим поныне конвенциям в области "законов и обычаев войны"), считались бы не комбатантами, а "вольными стрелками", что является основанием для смертной казни во внесудебном порядке.

Но группы переодетых в гражданское солдат упоминающиеся в гешихтах не верю.

Психологически (а пропагандистски и подавно) понятно, что несколько частных случаев ложились в основу пространных обобщений.
С почтением, Китаец.
От ЖУР
К Китаец (14.01.2011 22:50:56)
Дата 14.01.2011 22:53:46

Консенсус:) (-)
От Karan
К ЖУР (13.01.2011 21:43:49)
Дата 13.01.2011 22:29:09

Согласен - зачем цирк с переодеванием нужен тому, кто ведет огонь? (-)
От stern
К ЖУР (13.01.2011 21:43:49)
Дата 13.01.2011 22:27:05

лучше один раз увидеть..:)

>Тем кто переоделся в гражданское оружие нафиг не нужно(соответственно и немца нечем шмальнуть). Это делали те кто хотел выдать себя за мирного пейзанина.


[128K]



Скорее всего на фото 43-44 , но идея таже. Партизанам оружие совсем не лишне : касательно лета-41 речь конечно о немногих случаях, но они были везде.


От ЖУР
К stern (13.01.2011 22:27:05)
Дата 13.01.2011 22:39:43

При чем тут партизаны? Мы об окруженцах (-)
От stern
К ЖУР (13.01.2011 22:39:43)
Дата 13.01.2011 23:00:28

Re: При чем...

вторые входят в число первых, ежели они не бросили оружие. Впрочем есть и окруженцы, не успевшие убежать


[159K]


От ЖУР
К stern (13.01.2011 23:00:28)
Дата 13.01.2011 23:31:47

Где на фото оружие?

>вторые входят в число первых, ежели они не бросили оружие.

Те окруженцы что вливались в партизанские отряды носили военное обмундирование до упора.


От stern
К ЖУР (13.01.2011 23:31:47)
Дата 13.01.2011 23:42:31

Re: Где на...

в надежном месте запятано. А за что же по вашему солдата расстреляли ?
От ЖУР
К stern (13.01.2011 23:42:31)
Дата 14.01.2011 00:29:49

Re: Где на...

>в надежном месте запятано. А за что же по вашему солдата расстреляли ?

Т.е. немцы его расстреляли за оружие которое у него не нашли? Звучит интригующее

Утверждать за то расстреляли человека по фото достаточно странно.
Может на него указали что он коммунист а может это урка свистнувший часы у немецкого ефрейтора.
Да и вообще непонятно с чего Вы взяли что он солдат и носил до этого форму.
От stern
К ЖУР (14.01.2011 00:29:49)
Дата 14.01.2011 01:07:37

как-то сложно у вас проходит освоение новых фактов :)

Читайте доки, пункт 3-4, спорить больше не желаю

http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1009/a0/5817a72a2527.jpg.html

http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1009/48/a91d18f9eddd.jpg.html
От ЖУР
К stern (14.01.2011 01:07:37)
Дата 14.01.2011 07:58:33

Вам фамилия Корж что нибудь говорит?

Если то нет поясню - его отряд 28 июНя устроил засаду на дороге Пинск - Логишин. И отряд этот был отнюдь не из переодевшихся в гражданское окруженцев. Хотя я уверен что если этот эпизод и отражен в немецких доках то именно в Вашей трактовке. Дескать "переодетые в гражданское русские солдаты вели огонь".
От stern
К ЖУР (14.01.2011 07:58:33)
Дата 14.01.2011 12:16:15

нет, я ничего об етом не знаю, я свое мнение не навязываю и предлагаю завязать (-)
От Karan
К stern (13.01.2011 20:33:43)
Дата 13.01.2011 20:51:50

Понятно... (-)
От Karan
К Вадим (13.01.2011 11:26:39)
Дата 13.01.2011 13:05:59

Re: первый комендант...

Приветствую!
>2.07.41 Waeckerle убит в местечке Словита в 10 км севернее Перемышлян.(по некоторым данным от выстрела снайпера).Не знает ли кто обстоятельств гибели вышеуказанного персонажа?Какие части или остатки частей РККА могли находиться в этом районе в это время?
Вообще через Перемышляны отходила 81 мд. Но она склонялась к югу, через Дунаюв и дальше. И шла раньше, на сутки минимум. А Словита на шоссе Львов-Золочев, по нему кто только не отходил.
Как этот деятель умудрился 2 июля под раздачу попасть, непонятно.
>C Уважением,Вадим.
С уважением, Андрей
От Вадим
К Karan (13.01.2011 13:05:59)
Дата 13.01.2011 15:08:22

Два вопроса.


>Вообще через Перемышляны отходила 81 мд. Но она склонялась к югу, через Дунаюв и дальше. И шла раньше, на сутки минимум. А Словита на шоссе Львов-Золочев, по нему кто только не отходил.
>Как этот деятель умудрился 2 июля под раздачу попасть, непонятно.
Андрей,известно ли какого числа 81 дивизия прошла Дунаюв?
После этого она шла на Галич или Бережаны?
C Уважением,Вадим.
От Karan
К Вадим (13.01.2011 15:08:22)
Дата 13.01.2011 19:42:28

Посмотрю -приказы это одно, а в реале...

Приветствую!
>Андрей,известно ли какого числа 81 дивизия прошла Дунаюв?
>После этого она шла на Галич или Бережаны?
Гляну -на память не помню, надо смотреть по многим докам, в динамике.
Кроме нее, в Дунаюве были части 8-й тд.
По Дунаюву ждем сообщения с места, есть очевидцы.
>C Уважением,Вадим.
С уважением, Андрей
От Вадим
К Karan (13.01.2011 19:42:28)
Дата 13.01.2011 23:14:47

Спасибо (-)
От Вадим
К Karan (13.01.2011 13:05:59)
Дата 13.01.2011 13:16:32

Под настоящую раздачу они (westland) попали

6-7.07.41 в Гусятине.Среди жертв адьютант полка,командир батальона и несколько офицеров.Кстати чел который за Штейнером стоит(видно малую часть головы)погиб под Демянском в 42 году.
C Уважением,Вадим.
От Karan
К Вадим (13.01.2011 13:16:32)
Дата 14.01.2011 00:48:38

А что там была за заварушка? (-)
От Вадим
К Karan (14.01.2011 00:48:38)
Дата 14.01.2011 01:32:56

Re: А что...

передовые отряды Westland вошли в Гусятин 5-6.07.41 с целью захватить важный жд мост через Збруч.И они его захватили,но подверглись жестоким контрударам с нашей стороны и фактически оказались в окружении.Потеряли много офицерского состава (для лета 41 г)и попросили помощи.Ближе всего, в Чорткове, на марше из Бучача находилась 101 лпд,которая их и вызволила из переделки.Так в немецк документах.Есть мнения что туда же направилась и 1 ГСД,но в доках я этого не видел.В немецкой ОБД фигурируют сс маны с датами гибели 6-7.07.41 в Гусятине.
с Уважением,Вадим.
От Karan
К Вадим (14.01.2011 01:32:56)
Дата 14.01.2011 01:36:57

Горнопехи там были, попадались фото.

Приветствую!
Спасибо. ЖД эшелоны они отрезали, это да....
Что до Дунаюва.
Точно известно, что "Эпизод у моста" был 2 июля 41-го.
Участвовали подразделения 16 полка 8 тд.
По 81-й роюсь.

С уажением, Андрей
От Karan
К Karan (14.01.2011 01:36:57)
Дата 14.01.2011 02:07:30

Вот приказ на маршрут 81

>Приветствую!
http://vfl.ru/i/20110114/6a6ef4b99892f17a2488ba8c6ae8219b_1.jpg


Он подписан лично Якимовым, приказ соответствует истине - маршрут был соблюден.
>С уважением, Андрей
От Вадим
К Karan (14.01.2011 02:07:30)
Дата 14.01.2011 02:30:49

Понял.Спасибо. (-)
От Вадим
К Karan (14.01.2011 01:36:57)
Дата 14.01.2011 01:42:19

Скорее всего...

>Приветствую!
>Спасибо. ЖД эшелоны они отрезали, это да....
>Что до Дунаюва.
>Точно известно, что "Эпизод у моста" был 2 июля 41-го.
>Участвовали подразделения 16 полка 8 тд.
>По 81-й роюсь.

>С уажением, Андрей
Сегодня пришла качественная аэсьемка жд вокзала г.Рогатин и окрестностей.Если интересно могу завтра выложить.
С Уважением,Вадим.
От Karan
К Вадим (14.01.2011 01:42:19)
Дата 14.01.2011 01:43:42

Того времени? Было б интересно. (-)
От Вадим
К Karan (14.01.2011 01:43:42)
Дата 14.01.2011 01:47:24

Re: Того времени?...

По 41 г. там сьемка с высоты 7000 м - не стал брать,взял июнь и сентябрь 44г. до и после Львовск-Санд операции.К вопросу о вокзале с самолетами.
От туляк
К Вадим (13.01.2011 13:16:32)
Дата 13.01.2011 17:40:50

Re: Под настоящую...

>6-7.07.41 в Гусятине.Среди жертв адьютант полка,командир батальона и несколько офицеров.Кстати чел который за Штейнером стоит(видно малую часть головы)погиб под Демянском в 42 году.
>C Уважением,Вадим.
А вот в эти дни в этом районе вела 44-я гсд. Имеется с десяток наградных листов за эти бои, но понесла серьезные потери,в т.ч. был убит командир артполка
С уважением Туляк
От Вадим
К туляк (13.01.2011 17:40:50)
Дата 13.01.2011 23:18:41

Re: Под настоящую...

>>6-7.07.41 в Гусятине.Среди жертв адьютант полка,командир батальона и несколько офицеров.Кстати чел который за Штейнером стоит(видно малую часть головы)погиб под Демянском в 42 году.
>>C Уважением,Вадим.
>А вот в эти дни в этом районе вела 44-я гсд. Имеется с десяток наградных листов за эти бои, но понесла серьезные потери,в т.ч. был убит командир артполка
>С уважением Туляк
Помощь им (немцам) 7.07.41 подоспела в виде 101 лпд.....а так неизвестно чем бы дело закончилось.....ну да если б то кабы..
От туляк
К Вадим (13.01.2011 23:18:41)
Дата 14.01.2011 16:28:35

Re: Под настоящую...

>Помощь им (немцам) 7.07.41 подоспела в виде 101 лпд.....а так неизвестно чем бы дело закончилось.....ну да если б то кабы..
Про Westland в тех краях новость!
А можно узнать подробности тех боев. У нас была инфа только 100 и 101 легкопехам.
http://istor-44gsd.narod.ru/Html/Hrono_067.html
С уважением Туляк
От Вадим
К туляк (14.01.2011 16:28:35)
Дата 15.01.2011 11:39:58

Re: Под настоящую...

День добрый!
>>Помощь им (немцам) 7.07.41 подоспела в виде 101 лпд.....а так неизвестно чем бы дело закончилось.....ну да если б то кабы..
>Про Westland в тех краях новость!
Ну какая же это новость?У Вас на страничке есть ситуационная карта от 7.07.41 где показана часть SS "W" в р-не Городка,аккурат впереди 100 и 101 лпд-это и есть викинги.Меня заинтересовало какой именно полк был там,тк в доках упоминается SS-standart,а какой именно не пишут.


Адъютант полка Untersturmfuhrer (он есть на исходном фото,стоит на дальнем плане)

Nachname: Pietschnigg
Vorname: Walter
Dienstgrad: Leutnant никакой не лейтенант
Geburtsdatum: 17.06.1921
Geburtsort: Klagenfurt
Todes-/Vermisstendatum: 07.07.1941
Todes-/Vermisstenort: Husiatyn

Командир 5-й роты

Nachname: Miklos
Vorname: Alfred
Dienstgrad: Hauptsturmführer
Geburtsdatum: 13.04.1910
Geburtsort: Schärding
Todes-/Vermisstendatum: 06.07.1941
Todes-/Vermisstenort: Husiatyn

13./"Westland" D2480249
Nachname: Ahrens
Vorname: Hans
Dienstgrad: Leutnant никакой он не лейтенант
Geburtsdatum: 04.12.1913
Geburtsort: Lingen
Todes-/Vermisstendatum: 07.07.1941
Todes-/Vermisstenort: Uschiati (Tarnolpol) это Гусятин

5./"Westland"
SS-Untersturmführer Karl Horstkötter 7-7-41 тяжело ранен,умер 11-7-41
это на вскидку список совсем не полный...там было много финов,датчан и пр ,а их бундесы в свою базу не заносят


>А можно узнать подробности тех боев. У нас была инфа только 100 и 101 легкопехам.
Подробности в ЖБД и приложениях к нему.На следующей неделе буду заказывать документы...в дополнение скорее всего возьму по 101 и 100
> http://istor-44gsd.narod.ru/Html/Hrono_067.html
Страничка понравилась.И подход к делу.Единственно посоветовал бы не ограничеваться информацией из 1С,а более использовать 1А)
>С уважением Туляк
С Уважением,Вадим
От туляк
К Вадим (15.01.2011 11:39:58)
Дата 15.01.2011 22:12:52

Re: Под настоящую...

Вечер добрый!
>>>Помощь им (немцам) 7.07.41 подоспела в виде 101 лпд.....а так неизвестно чем бы дело закончилось.....ну да если б то кабы..
>>Про Westland в тех краях новость!
>Ну какая же это новость?У Вас на страничке есть ситуационная карта от 7.07.41 где показана часть SS "W" в р-не Городка,аккурат впереди 100 и 101 лпд-это и есть викинги.
Благодарю!Мы решили, что Westland был несколько севернее от Гусятина, как показано на обзорной карте вермахта к 7.7.41 и вел бои со 192 гсд. Теперь придется дополнять нашу карту от 6.7.
Спасибо за подробности, дополним страничку боев за Гусятин и по потерям войск SS, скорее всего и 44-я "руку приложила"

>Подробности в ЖБД и приложениях к нему.На следующей неделе буду заказывать документы...в дополнение скорее всего возьму по 101 и 100
>> http://istor-44gsd.narod.ru/Html/Hrono_067.html
>Страничка понравилась.И подход к делу.Единственно посоветовал бы не ограничеваться информацией из 1С,а более использовать 1А)
Была дилемма - доки 1А или 1С, выбрали последнее. Не жалеем)))
Будем рады любой информацией по боям 44гсд. Сейчас готовим к размещению дивизионные и полковые документы (оперативные и разведсводки)из ЦАМО.
Но "потерянный" 146гсп пока в советских доках, к сожалению, не найден. Мелькает только в немецких
С уважением Туляк
От Вадим
К туляк (15.01.2011 22:12:52)
Дата 16.01.2011 00:18:38

Re: Под настоящую...

>Вечер добрый!
7.07.41 где показана часть SS "W" в р-не Городка,аккурат впереди 100 и 101 лпд-это и есть викинги.
>Благодарю!Мы решили, что Westland был несколько севернее от Гусятина, как показано на обзорной карте вермахта к 7.7.41 и вел бои со 192 гсд. Теперь придется дополнять нашу карту от 6.7.
Севернее Гусятина,а точнее в Сатанове,попал в похожую переделку полк Нордланд бой же дивизии,но это уже другая история)
>Спасибо за подробности, дополним страничку боев за Гусятин и по потерям войск SS, скорее всего и 44-я "руку приложила"

>>Подробности в ЖБД и приложениях к нему.На следующей неделе буду заказывать документы...в дополнение скорее всего возьму по 101 и 100
>>> http://istor-44gsd.narod.ru/Html/Hrono_067.html
>>Страничка понравилась.И подход к делу.Единственно посоветовал бы не ограничеваться информацией из 1С,а более использовать 1А)
>Была дилемма - доки 1А или 1С, выбрали последнее. Не жалеем)))
И не надо жалеть,просто одно другое оч хорошо дополняет
>Будем рады любой информацией по боям 44гсд. Сейчас готовим к размещению дивизионные и полковые документы (оперативные и разведсводки)из ЦАМО.
>Но "потерянный" 146гсп пока в советских доках, к сожалению, не найден. Мелькает только в немецких
Во многом поэтому и пользуем немецкие)))
>С уважением Туляк
С Уважением,Вадим