От stern
К МишаТ
Дата 16.12.2010 21:08:42
Рубрики 1941; Части и соединения;

Спасибо, очень интересно.

Танки в райне Воложин -Ошмяны это 19 -я и 20 тд, к сож. их документов у меня нет. Разведсводка довольно точна: почти все дороги и н/п что упоминаются занимала 7 PD в тот день.
От МишаТ
К stern (16.12.2010 21:08:42)
Дата 21.12.2010 13:39:08

Re: Спасибо, очень...

> Танки в райне Воложин -Ошмяны это 19 -я и 20 тд, к сож. их документов у меня нет. Разведсводка довольно точна: почти все дороги и н/п что упоминаются занимала 7 PD в тот день.

Продолжение от 47 САД:
8 СБАП
в 5.30-5.40 17 СБ с Н-500 м, атаковали мото-мехколонны по дороге Смогонь-Молодечно. Экипажи отметили огонь ЗА, истребителей не было.
140 СБАП в то же время две группы полка 8-9 самолетов СБ с высоты 700 м, бомбил дорогу Радошкевичи - Минск (отмечено что на дороге только мелкие группы автотранспорта). В р-не цели отмечен ЗА. Истребителей противника нет.
в 10.30 9 Пе-2 из 140 СБАП с Н-700 м, атаковали колонну мото-пехоты, на дороге Городок Семков, Заславль. По докладам цель поражена, отмечен сильный огонь ЗА.
Далее в 13.50-14.10 8 СБАП звеньями, Н-350-700м, нанес удары по танковой колонне на дороге Минск-Молодечно, в р-не Слобода, Жодино. Отмечены прямые попадания, в р-не цели сильный огонь ЗА и пулеметов... Всего за день полк без потерь выполнил 38 б/в!
140 СБАП в 16.04 с Н-600-700 м, двумя группами 19 СБ, атаковал танковую колонну на дороге Минск-Борисов у ст.Жодино. Отмечены попадания в цель.

Всего 8 и 140 СБАП выполнили 93 б/в без потерь...
От МишаТ
К МишаТ (21.12.2010 13:39:08)
Дата 21.12.2010 14:08:40

Re: Спасибо, очень...

Уточнение, согласно разведсводки штаба дивизии от 26.06
В 10.50 отмечена колонна танков голова Борисов - хвост Минск.

Уточнения, первая атак 8 СБАП, не 5.30-5.40, а 6.50, у 140 СБАП 5.50 и 7.02.
Второй удар 140 СБАП Пе-2 в 10.45.

Далее в 12.28-14.50 8 СБАП и 13.00 и 13.00 и 13.15.
От Belarus
К МишаТ (21.12.2010 14:08:40)
Дата 21.12.2010 14:16:18

Re: Спасибо, очень...

Всех приветствую!
>Уточнение, согласно разведсводки штаба дивизии от 26.06
>В 10.50 отмечена колонна танков голова Борисов - хвост Минск.

А Вы ни чего не путаете?
26.07.41г в 10.50 колонна танков у Борисова, со стороны Минска????
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (21.12.2010 14:16:18)
Дата 21.12.2010 15:57:52

Андрей, что он может путать , если в донесении так писали ?

Конечно немецких танков там не было. Советских- не знаю :)

У Жодино что могли бомбить 26.06 ? -как максимум у Смолевичей, если между ними расстояние 20-30 км, вот вам и точность авиаразведки.
От Belarus
К stern (21.12.2010 15:57:52)
Дата 21.12.2010 23:24:30

Re: Андрей, что...

Всех приветствую!
> Конечно немецких танков там не было. Советских- не знаю :)

Потому и переспросил.
С Уважением Беларус.
От МишаТ
К stern (21.12.2010 15:57:52)
Дата 21.12.2010 16:44:04

Re: Андрей, что...

> Конечно немецких танков там не было. Советских- не знаю :)

>У Жодино что могли бомбить 26.06 ? -как максимум у Смолевичей, если между ними расстояние 20-30 км, вот вам и точность авиаразведки.

Ну я уже не первый раз замечаю что люди странно относятся к докам, так что присоединяюсь к Вашему мнению, вот собственно Разведсводка:


[164K]



От Belarus
К МишаТ (21.12.2010 16:44:04)
Дата 21.12.2010 23:29:12

Re: Андрей, что...

Всех приветствую!
>> Конечно немецких танков там не было. Советских- не знаю :)
>
>>У Жодино что могли бомбить 26.06 ? -как максимум у Смолевичей, если между ними расстояние 20-30 км, вот вам и точность авиаразведки.
>
>Ну я уже не первый раз замечаю что люди странно относятся к докам, так что присоединяюсь к Вашему мнению, вот собственно Разведсводка:

Спасибо за сводку!
Удивительные формулировки: Полным боевым порядком, колонна противника, голова Борисов, хвост Минск! Ну ведь что-то должно было там быть к этому времени! Не "по пачке же Беломора" наша разведка летала, что-бы перепутать.


С Уважением Беларус.
От МишаТ
К Belarus (21.12.2010 23:29:12)
Дата 22.12.2010 00:11:00

Re: Андрей, что...



>Спасибо за сводку!
>Удивительные формулировки: Полным боевым порядком, колонна противника, голова Борисов, хвост Минск! Ну ведь что-то должно было там быть к этому времени! Не "по пачке же Беломора" наша разведка летала, что-бы перепутать.

Да могли и перепутать дороги...
От stern
К МишаТ (21.12.2010 16:44:04)
Дата 21.12.2010 17:38:49

В качестве небольшего отступления: вот ети два дня 26-27.06


исключительно запутаны для понимания. Причем не только советскими сводками , в которых ясно дело и оверклейм и путаница с силами вермахта и "десанты", но и немецкими :)..

В прошлом году мне казалось что 7-я тд обходила узел сопротивления 50 сд чуть севернее и далше ч/з Логойск к автобану, но сейчас ясно что ето не так. Т.е. по ее собственным сводкам основные силы прошли ч/з Радошковичи, Мацки, Острошицкий Городок и далее к автобану. В чем там запутанность ?- согласно сообщению мотострелков 27.06 , т.е. на след. день они от Смолевичай по сути повернули на 180 град и стали двигаться в обратном направлении :)) на соединение с 20-й тд..

Т.е. вся картина выглядит как сложнейший паззл, даже по тем данным что есть сейчас какбы с двух сторон. ЕСли сюда добавить еще и какоe-никакое сопротивление ДОТ-в ЛС , то выходит почти неразрешимая задача.
От МишаТ
К stern (21.12.2010 17:38:49)
Дата 21.12.2010 17:50:28

Re: В качестве...


> исключительно запутаны для понимания. Причем не только советскими сводками , в которых ясно дело и оверклейм и путаница с силами вермахта и "десанты", но и немецкими :)..

>В прошлом году мне казалось что 7-я тд обходила узел сопротивления 50 сд чуть севернее и далше ч/з Логойск к автобану, но сейчас ясно что ето не так. Т.е. по ее собственным сводкам основные силы прошли ч/з Радошковичи, Мацки, Острошицкий Городок и далее к автобану. В чем там запутанность ?- согласно сообщению мотострелков 27.06 , т.е. на след. день они от Смолевичай по сути повернули на 180 град и стали двигаться в обратном направлении :)) на соединение с 20-й тд..

>Т.е. вся картина выглядит как сложнейший паззл, даже по тем данным что есть сейчас какбы с двух сторон. ЕСли сюда добавить еще и какоe-никакое сопротивление ДОТ-в ЛС , то выходит почти неразрешимая задача.

Разведсводка за 27.6

[167K]



От МишаТ
К МишаТ (21.12.2010 17:50:28)
Дата 22.12.2010 01:26:36

Еще раз про Борисов

Разведсводки 12 БАД за 26 и 27 июня 41 года - все таки странная картина, кто то из немцев реально ехел к Борисову уже 26 июня?

[499K]



[438K]


От Belarus
К МишаТ (22.12.2010 01:26:36)
Дата 22.12.2010 02:37:21

Re: Еще раз...

Всех приветствую!
>Разведсводки 12 БАД за 26 и 27 июня 41 года - все таки странная картина, кто то из немцев реально ехел к Борисову уже 26 июня?
Спасибо большое!
Вы знаете, складывается впечатление, что разведсводки "опережают" действительность на 3 дня. Такое интенсивное движение танков на автостраде Минск-Смоленск будет 1 июля.
Это безусловно наши танки, только вот чьи? Может остатки 5 тд?
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (22.12.2010 02:37:21)
Дата 22.12.2010 11:39:28

части 5-й тд могли быть, но не только.


>Это безусловно наши танки, только вот чьи? Может остатки 5 тд?

Остальные -отходящие из райна МИнска тыловые и Не-тыловые части. Танков там если было, то мизер. Не надо удивляться что "когото " приняли за танки: у люфтов была такая же фишка.

А вот если бомбили действительно у Жодино, то гарантировано по своим !
От МишаТ
К Belarus (22.12.2010 02:37:21)
Дата 22.12.2010 11:22:31

Re: Еще раз...


>Вы знаете, складывается впечатление, что разведсводки "опережают" действительность на 3 дня. Такое интенсивное движение танков на автостраде Минск-Смоленск будет 1 июля.
>Это безусловно наши танки, только вот чьи? Может остатки 5 тд?
>С Уважением Беларус.

Спасибо - продолжу смотреть по ВВС, следующий фигурант 23 САД, оказывается она то же 26 июня успела поработать на том направлении...