От Сергей
К All
Дата 01.12.2010 20:23:28
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

18-й мехкорпус ОдВО. Бронетехника на 01.06.1941

По состоянию на 01.06.1941 в корпусе имеется:
44-я танковая дивизия - 5 БТ, 145 Т-26, 12 ХТ, 14 Т-38/38, 2 танка отнесены в графу "прочие". Итого - 178 танков.
47-я танковая дивизия - 14 БТ, 7 Т-26, 26 танков отнесены в графу "прочие". Итого - 63 танка.
219-я моторизованная дивизия - 93 БТ.
Вопрос: что могли отнести к "прочим"?
С уважением,
Сергей
От AMVAS
К Сергей (01.12.2010 20:23:28)
Дата 01.12.2010 22:36:07

Re: 18-й мехкорпус...

Приветствую
>По состоянию на 01.06.1941 в корпусе имеется:
>44-я танковая дивизия - 5 БТ, 145 Т-26, 12 ХТ, 14 Т-38/38, 2 танка отнесены в графу "прочие". Итого - 178 танков.
>47-я танковая дивизия - 14 БТ, 7 Т-26, 26 танков отнесены в графу "прочие". Итого - 63 танка.
>219-я моторизованная дивизия - 93 БТ.
>Вопрос: что могли отнести к "прочим"?

ИМХО, Т-27

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От Сергей
К AMVAS (01.12.2010 22:36:07)
Дата 01.12.2010 22:40:11

Самый вероятный кандидат (-)
От BP~TOR
К Сергей (01.12.2010 22:40:11)
Дата 02.12.2010 00:10:55

Re: Самый вероятный...

Приветствую !
У Е.Дрига написано что в 94 тп 47 тд было 36 Т-27
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:40:11)
Дата 01.12.2010 22:41:36

Re: Самый вероятный...

Да в каких то доках за июль проходили Т-27 за 44 ТД.
От Сергей
К Сергей (01.12.2010 20:23:28)
Дата 01.12.2010 21:54:09

Добавка. Танки в частях ОдВО. Дата та же.

25-я стрелковая дивизия - 16 Т-37/38
51-я стрелковая дивизия - 23 Т-37/38
30-я горно-стрелковая дивизия - 18 Т-37/38
95-я стрелковая дивизия - 19 Т-37/38
176-я стрелковая дивизия - 21 Т-3738
74-я стрелковая дивизия - 16 Т-37/38
106-я стрелковая дивизия - 6 Т-37/38
156-я стрелковая дивизия - 22 Т-37/38
32-я кавалерийская дивизия - 55 БТ
152-я стрелковая дивизия - 9 Т-37/38
5-я кавалерийская дивизия - 65 БТ
9-я кавалерийская дивизия - 61 БТ
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 21:54:09)
Дата 01.12.2010 21:59:33

Re: Добавка. Танки...

>25-я стрелковая дивизия - 16 Т-37/38
>51-я стрелковая дивизия - 23 Т-37/38
>30-я горно-стрелковая дивизия - 18 Т-37/38
>95-я стрелковая дивизия - 19 Т-37/38
>176-я стрелковая дивизия - 21 Т-3738
>74-я стрелковая дивизия - 16 Т-37/38
>106-я стрелковая дивизия - 6 Т-37/38
>156-я стрелковая дивизия - 22 Т-37/38
>32-я кавалерийская дивизия - 55 БТ
>152-я стрелковая дивизия - 9 Т-37/38
>5-я кавалерийская дивизия - 65 БТ
>9-я кавалерийская дивизия - 61 БТ

Ну просто праздник какой то - спасибо!
Сергей не сочтите за наглость, а 2 МК нет?
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 21:59:33)
Дата 01.12.2010 22:00:54

Re: Добавка. Танки...

>Ну просто праздник какой то - спасибо!
>Сергей не сочтите за наглость, а 2 МК нет?

Вот чего нет, того нет. Зато есть ВВС на 20.06.41. Есть у Вас такое?
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:00:54)
Дата 01.12.2010 22:06:30

Re: Добавка. Танки...

>>Ну просто праздник какой то - спасибо!
>>Сергей не сочтите за наглость, а 2 МК нет?
>
>Вот чего нет, того нет. Зато есть ВВС на 20.06.41. Есть у Вас такое?

Я ОдВО недавно занялся, пока есть только БЧС по 20 и 21 САД нв 22 июня, если есть возмоность, то на 20.06 очень интересует информация...
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 22:06:30)
Дата 01.12.2010 22:13:23

Re: Добавка. Танки...

>>Вот чего нет, того нет. Зато есть ВВС на 20.06.41. Есть у Вас такое?
>Я ОдВО недавно занялся, пока есть только БЧС по 20 и 21 САД нв 22 июня, если есть возмоность, то на 20.06 очень интересует информация...

Собственно можно попробовать сравнить:
20 авиадивизия:
Управление - 1 СБ, 3 У-2, 1 С-2
4 иап - 3 И-15бис, 5 И-16-М-63, 3 И-15-М-25, 30 И-153, 55 МИГ-3, 3 УТИ-4, 1 УТ-1, 3 УТ-2
55 иап - 9 И-153, 3 М-16-М-25, 8 И-16-М-63, 4 И-15б, 2 МИГ-1, 55 МИГ-3, 4 УТИ-4, 4 У-2
211 бап - 16 СУ-2, 5 У-2
45 сбап - 54 СБ, 5 ПЕ-2
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:13:23)
Дата 01.12.2010 22:24:18

Re: Добавка. Танки...

>>>Вот чего нет, того нет. Зато есть ВВС на 20.06.41. Есть у Вас такое?
>>Я ОдВО недавно занялся, пока есть только БЧС по 20 и 21 САД нв 22 июня, если есть возмоность, то на 20.06 очень интересует информация...
>
>Собственно можно попробовать сравнить:
>20 авиадивизия:
>Управление - 1 СБ, 3 У-2, 1 С-2

По упр. нет у меня данных, вообще странно Осипенко истребитель был.

>4 иап - 3 И-15бис, 5 И-16-М-63, 3 И-15-М-25, 30 И-153, 55 МИГ-3, 3 УТИ-4, 1 УТ-1, 3 УТ-2

4 ИАП. 33 И-153, 8 И-16, 55 МиГ-3, 4 УТИ-4, 2 У-2. (походу И-15бис) в И-153 записали, а так почти все сходится... Да у тебя очепятка И-16М-25.

>55 иап - 9 И-153, 3 М-16-М-25, 8 И-16-М-63, 4 И-15б, 2 МИГ-1, 55 МИГ-3, 4 УТИ-4, 4 У-2

55 ИАП. 40 И-153, 12 И-16, 5 И-15бис, 58 МиГ-3, 2 МиГ-1, 5 УТИ-4, 4 У-2 и самое грозное оружие полка ТБ-3 !

>211 бап - 16 СУ-2, 5 У-2

211 БАП по отчету дивизии о б/д 13 Су-2, но в одном из доков цифра 16 то же проходит.

>45 сбап - 54 СБ, 5 ПЕ-2

45 СБАП цифра 5 Пе-2, 45 СБ (еще там несколько УСБ и У-2 поэтому думаю 54 СБ у тебя это с УСБ, а всего 60 самолетов в полку на 22 июня.)
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 22:24:18)
Дата 01.12.2010 22:30:39

Re: Добавка. Танки...

>>4 иап - 3 И-15бис, 5 И-16-М-63, 3 И-15-М-25, 30 И-153, 55 МИГ-3, 3 УТИ-4, 1 УТ-1, 3 УТ-2
>4 ИАП. 33 И-153, 8 И-16, 55 МиГ-3, 4 УТИ-4, 2 У-2. (походу И-15бис) в И-153 записали, а так почти все сходится... Да у тебя очепятка И-16М-25.

Как это сходится? У меня УТ-1 и УТ-2, а тут У-2...

>>55 иап - 9 И-153, 3 М-16-М-25, 8 И-16-М-63, 4 И-15б, 2 МИГ-1, 55 МИГ-3, 4 УТИ-4, 4 У-2
>55 ИАП. 40 И-153, 12 И-16, 5 И-15бис, 58 МиГ-3, 2 МиГ-1, 5 УТИ-4, 4 У-2 и самое грозное оружие полка ТБ-3 !

Думаю что ТБ-3 залетный был, не полковой. И разница по И-153 просто гигантская....
P.S. Есть понимание :) Остальные И-153 числятся переданными в 299 шап и в учет на 20.06 не вошли.

>>211 бап - 16 СУ-2, 5 У-2
>211 БАП по отчету дивизии о б/д 13 Су-2, но в одном из доков цифра 16 то же проходит.

Скорее всего 16.

>>45 сбап - 54 СБ, 5 ПЕ-2
>45 СБАП цифра 5 Пе-2, 45 СБ (еще там несколько УСБ и У-2 поэтому думаю 54 СБ у тебя это с УСБ, а всего 60 самолетов в полку на 22 июня.)

Разница в одну единицу...
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:30:39)
Дата 01.12.2010 22:34:50

ВВС


>Как это сходится? У меня УТ-1 и УТ-2, а тут У-2...
Ну это мелочи.


>Думаю что ТБ-3 залетный был, не полковой. И разница по И-153 просто гигантская....
>P.S. Есть понимание :) Остальные И-153 числятся переданными в 299 шап и в учет на 20.06 не вошли.

Не ТБ-3 в полку числился и номер его есть, по И-153, думаю у тебя там опечатка просто, по 55 ИАП вообще отчеты идеальные, и по самолетам (№ всех самолетов и их судьба), и по потерям, и по потерям и победам пилотов...

Сергей, а 21 и 45 САД есть?
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 22:34:50)
Дата 01.12.2010 22:37:37

Re: ВВС

>>Думаю что ТБ-3 залетный был, не полковой. И разница по И-153 просто гигантская....
>>P.S. Есть понимание :) Остальные И-153 числятся переданными в 299 шап и в учет на 20.06 не вошли.
>Не ТБ-3 в полку числился и номер его есть, по И-153, думаю у тебя там опечатка просто, по 55 ИАП вообще отчеты идеальные, и по самолетам (№ всех самолетов и их судьба), и по потерям, и по потерям и победам пилотов...

У меня нет опечатки :) 100% что на 20.06 9 И-153, а остальные переданы 299 шап. Другое дело улетели они физически или нет.

>Сергей, а 21 и 45 САД есть?

Есть
От Сергей
К Сергей (01.12.2010 22:37:37)
Дата 01.12.2010 22:41:02

Добавка

>>Не ТБ-3 в полку числился и номер его есть, по И-153, думаю у тебя там опечатка просто, по 55 ИАП вообще отчеты идеальные, и по самолетам (№ всех самолетов и их судьба), и по потерям, и по потерям и победам пилотов...
>У меня нет опечатки :) 100% что на 20.06 9 И-153, а остальные переданы 299 шап. Другое дело улетели они физически или нет.

Даже есть примечание, что на 19.06 перегнали из 55 иап 13 И-153 :)
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:41:02)
Дата 01.12.2010 22:43:17

Re: Добавка


>Даже есть примечание, что на 19.06 перегнали из 55 иап 13 И-153 :)

Прикольно, но на 22.06 40 Чаек было в 55 ИАП, заводской № и судьба каждой в доках дивизии...
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 22:43:17)
Дата 01.12.2010 22:50:31

Re: Добавка

>>Даже есть примечание, что на 19.06 перегнали из 55 иап 13 И-153 :)
>
>Прикольно, но на 22.06 40 Чаек было в 55 ИАП, заводской № и судьба каждой в доках дивизии...

Собственно, так и должно быть. Посмотрите количество И-153 на 01.06, вычтите 13 перегнанных в 299 шап, приблизительно 40 и должно получиться... Другое дело, что по документам это уже были самолеты другого полка.
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:50:31)
Дата 01.12.2010 22:53:04

Re: Добавка

>>>Даже есть примечание, что на 19.06 перегнали из 55 иап 13 И-153 :)
>>
>>Прикольно, но на 22.06 40 Чаек было в 55 ИАП, заводской № и судьба каждой в доках дивизии...
>
>Собственно, так и должно быть. Посмотрите количество И-153 на 01.06, вычтите 13 перегнанных в 299 шап, приблизительно 40 и должно получиться... Другое дело, что по документам это уже были самолеты другого полка.

Та вот в том то и дело, что 40 Чаек по отчету 55 полка идут...
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 22:53:04)
Дата 01.12.2010 22:54:55

Re: Добавка

>>Собственно, так и должно быть. Посмотрите количество И-153 на 01.06, вычтите 13 перегнанных в 299 шап, приблизительно 40 и должно получиться... Другое дело, что по документам это уже были самолеты другого полка.
>Та вот в том то и дело, что 40 Чаек по отчету 55 полка идут...

Так все правильно, они же по факту отчитывались...
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:37:37)
Дата 01.12.2010 22:40:45

Re: ВВС


>У меня нет опечатки :) 100% что на 20.06 9 И-153, а остальные переданы 299 шап. Другое дело улетели они физически или нет.

Значит не успели, а потом Иванов их зажал...

>>Сергей, а 21 и 45 САД есть?
>
>Есть

Сергей, имею интерес к данным по этим дивизиям, ну и собственно по другим то же на 20.06... Могу Вам отсканить директивы о формированиях ВВС за 41 год (в том числе о ДесБАП), если нет...
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 22:40:45)
Дата 01.12.2010 22:43:40

Re: ВВС

>>У меня нет опечатки :) 100% что на 20.06 9 И-153, а остальные переданы 299 шап. Другое дело улетели они физически или нет.
>Значит не успели, а потом Иванов их зажал...

https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/74564.htm
А потом наступила суббота и все ушли на выходные...

>>>Сергей, а 21 и 45 САД есть?
>>Есть
>Сергей, имею интерес к данным по этим дивизиям, ну и собственно по другим то же на 20.06... Могу Вам отсканить директивы о формированиях ВВС за 41 год (в том числе о ДесБАП), если нет...

Ну собственно директивы 41-го у меня и так есть :) (кроме десбап)
Я чуть позже выложу.
Информация на 20.06 есть только по ОдВО, т.к. чисто случайно это число стало для них точкой отчета. По другим такого нет...
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:43:40)
Дата 01.12.2010 22:51:46

Re: ВВС


>А потом наступила суббота и все ушли на выходные...
Ну что то вроде того...

>Ну собственно директивы 41-го у меня и так есть :) (кроме десбап)
>Я чуть позже выложу.
Могу сейчас по десбап отсканить и сбросить...

>Информация на 20.06 есть только по ОдВО, т.к. чисто случайно это число стало для них точкой отчета. По другим такого нет...
ОдВО, то же нужно, а то я просто до Нового года боюсь не успею докопаться до всех доков в ЦАМО
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 22:51:46)
Дата 01.12.2010 22:54:12

Re: ВВС

>>Ну собственно директивы 41-го у меня и так есть :) (кроме десбап)
>>Я чуть позже выложу.
>Могу сейчас по десбап отсканить и сбросить...

мыло сброшу в личку

>>Информация на 20.06 есть только по ОдВО, т.к. чисто случайно это число стало для них точкой отчета. По другим такого нет...
>ОдВО, то же нужно, а то я просто до Нового года боюсь не успею докопаться до всех доков в ЦАМО

Постараюсь завтра выложить.
P.S. а в чем критичность НГ?
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 22:54:12)
Дата 01.12.2010 23:01:55

Re: ВВС

>>>Ну собственно директивы 41-го у меня и так есть :) (кроме десбап)
>>>Я чуть позже выложу.
>>Могу сейчас по десбап отсканить и сбросить...
>
>мыло сброшу в личку

>>>Информация на 20.06 есть только по ОдВО, т.к. чисто случайно это число стало для них точкой отчета. По другим такого нет...
>>ОдВО, то же нужно, а то я просто до Нового года боюсь не успею докопаться до всех доков в ЦАМО
>
>Постараюсь завтра выложить.
>P.S. а в чем критичность НГ?

Да у меня статьи по боевым действиям 22 июня бомбардировщиков (2-я часть) и штурмовиков запланирована в 3 и 4/2010 АвиаПарках, хочу успеть доделать, а кое чего не хватает, тот же БЧС по БАП и ШАП ОдВО нет...
От МишаТ
К Сергей (01.12.2010 20:23:28)
Дата 01.12.2010 21:46:20

Re: 18-й мехкорпус...

>По состоянию на 01.06.1941 в корпусе имеется:
>44-я танковая дивизия - 5 БТ, 145 Т-26, 12 ХТ, 14 Т-38/38, 2 танка отнесены в графу "прочие". Итого - 178 танков.
>47-я танковая дивизия - 14 БТ, 7 Т-26, 26 танков отнесены в графу "прочие". Итого - 63 танка.
>219-я моторизованная дивизия - 93 БТ.
>Вопрос: что могли отнести к "прочим"?
>С уважением,
>Сергей

Спасибо инфа супер!
Помое му только 218 МД.
От Сергей
К МишаТ (01.12.2010 21:46:20)
Дата 01.12.2010 21:47:50

Опечатка, конечно 218-я... (-)
От stern
К Сергей (01.12.2010 20:23:28)
Дата 01.12.2010 21:32:38

Re: 18-й мехкорпус...


>Вопрос: что могли отнести к "прочим"?

к прим. трофейные танки, захваченные у Румынии вовремя похода в бесарабию. НУ я фантазирую конечно..