От МишаТ
К Дм. Егоров
Дата 01.11.2010 22:12:58
Рубрики 1941;

Re: Персоналии

>>>Нет ли информации про довоенную биографию командира 4 Смешанной авиационной дивизии комбригу Соколову? Хотя бы год и место рождения?
>Еще и третий претендент нашелся - Ковалев.

Ну тут я 100% гарантию дам что все доки дивизии, а они очень хорошие до 22 июня и в первый месяц подписывал комбриг Соколов, вот только инициалов к сожалению нет...
От Сергей
К МишаТ (01.11.2010 22:12:58)
Дата 01.11.2010 22:24:42

Re: Персоналии

>>>>Нет ли информации про довоенную биографию командира 4 Смешанной авиационной дивизии комбригу Соколову? Хотя бы год и место рождения?
>>Еще и третий претендент нашелся - Ковалев.
>
>Ну тут я 100% гарантию дам что все доки дивизии, а они очень хорошие до 22 июня и в первый месяц подписывал комбриг Соколов, вот только инициалов к сожалению нет...

он точно комбриг и командир дивизии?
От Евгений Дриг
К Сергей (01.11.2010 22:24:42)
Дата 01.11.2010 22:33:28

Re: Персоналии

>>>>>Нет ли информации про довоенную биографию командира 4 Смешанной авиационной дивизии комбригу Соколову? Хотя бы год и место рождения?
>>>Еще и третий претендент нашелся - Ковалев.
>>
>>Ну тут я 100% гарантию дам что все доки дивизии, а они очень хорошие до 22 июня и в первый месяц подписывал комбриг Соколов, вот только инициалов к сожалению нет...
>
>он точно комбриг и командир дивизии?

Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От МишаТ
К Евгений Дриг (01.11.2010 22:33:28)
Дата 01.11.2010 22:56:55

Re: Персоналии


>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.

Большое спасибо!
А вот то что генерал, для него хорошо, а вот для нас не очень - в ЦАМО УПК сокращенное без фото, жаль...
От Сергей
К МишаТ (01.11.2010 22:56:55)
Дата 02.11.2010 00:01:13

А это он?

>>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.
>Большое спасибо!
>А вот то что генерал, для него хорошо, а вот для нас не очень - в ЦАМО УПК сокращенное без фото, жаль...

http://vvedenskoe.pogost.info/displayimage.php?album=random&cat=0&pos=-4703
От Сергей
К МишаТ (01.11.2010 22:56:55)
Дата 01.11.2010 22:58:56

Re: Персоналии

>>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.
>
>Большое спасибо!
>А вот то что генерал, для него хорошо, а вот для нас не очень - в ЦАМО УПК сокращенное без фото, жаль...

попробуйте в л/д
От МишаТ
К Сергей (01.11.2010 22:58:56)
Дата 01.11.2010 23:07:56

Re: Персоналии

>>>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.
>>
>>Большое спасибо!
>>А вот то что генерал, для него хорошо, а вот для нас не очень - в ЦАМО УПК сокращенное без фото, жаль...
>
>попробуйте в л/д

Генеральских в ЦАМО нет...
Но я погорячился, в инете нашлась фоточка...
От Сергей
К МишаТ (01.11.2010 23:07:56)
Дата 01.11.2010 23:17:27

Re: Персоналии

>>попробуйте в л/д
>Генеральских в ЦАМО нет...

В смысле?
От МишаТ
К Сергей (01.11.2010 23:17:27)
Дата 01.11.2010 23:27:43

Re: Персоналии

>>>попробуйте в л/д
>>Генеральских в ЦАМО нет...
>
>В смысле?

В прямом смысле - нет.
От Сергей
К МишаТ (01.11.2010 23:27:43)
Дата 01.11.2010 23:31:43

Re: Персоналии

>>>>попробуйте в л/д
>>>Генеральских в ЦАМО нет...
>>В смысле?
>В прямом смысле - нет.

И кто это сказал? :)
От МишаТ
К Сергей (01.11.2010 23:31:43)
Дата 01.11.2010 23:51:23

Re: Персоналии

>>>>>попробуйте в л/д
>>>>Генеральских в ЦАМО нет...
>>>В смысле?
>>В прямом смысле - нет.
>
>И кто это сказал? :)

Сотрудники ЦАМО.
От Сергей
К МишаТ (01.11.2010 23:51:23)
Дата 01.11.2010 23:55:52

Re: Персоналии

>>>>>>попробуйте в л/д
>>>>>Генеральских в ЦАМО нет...
>>>>В смысле?
>>>В прямом смысле - нет.
>>И кто это сказал? :)
>Сотрудники ЦАМО.

Ну-ну :)
Они так дословно сказали, или Вы так поняли?
Это я собственно к чему... а собственно к тому, что это, мягко говоря, неправда...
От Олег Романовский
К Сергей (01.11.2010 23:55:52)
Дата 02.11.2010 08:57:52

Re: Персоналии

>>>>>>>попробуйте в л/д
>>>>>>Генеральских в ЦАМО нет...
>>>>>В смысле?
>>>>В прямом смысле - нет.
>>>И кто это сказал? :)
>>Сотрудники ЦАМО.
>
>Ну-ну :)
>Они так дословно сказали, или Вы так поняли?
>Это я собственно к чему... а собственно к тому, что это, мягко говоря, неправда...
Это мягко сказано - нагло брешут.
От МишаТ
К Сергей (01.11.2010 23:55:52)
Дата 02.11.2010 01:28:50

Re: Персоналии


>Они так дословно сказали, или Вы так поняли?
>Это я собственно к чему... а собственно к тому, что это, мягко говоря, неправда...

Сергей, Вы по моему уже не первый раз мне задаете какие то странные вопросы типа я умственно отсталый.
Сегодня попросил УПК генерала Котляр (он был ком 5 СБАП в начале войны), так вот УПК просто пустая, ничего нет, до этого просил УПК Добыша, та же картина. На мой вопрос почему ничего нет был получен не двусмысленный ответ "что личные дела генералов в Подольске не хранятся..."
От Сергей
К МишаТ (02.11.2010 01:28:50)
Дата 02.11.2010 17:12:49

Re: Персоналии

>Сергей, Вы по моему уже не первый раз мне задаете какие то странные вопросы типа я умственно отсталый.

Просто уточняю.

>Сегодня попросил УПК генерала Котляр (он был ком 5 СБАП в начале войны), так вот УПК просто пустая, ничего нет, до этого просил УПК Добыша, та же картина. На мой вопрос почему ничего нет был получен не двусмысленный ответ "что личные дела генералов в Подольске не хранятся..."

Брешут. Вернее говорят не совсем верную информацию. Часть л/д действительно не хранится. Но это от генерала армии и выше. Еще могут быть такие, которые потом ушли в другие ведомства. Их личные дела ушли за ними. Все остальные должны быть в Подольске.
P.S. Полнота УПК вообще не зависит от наличия личного дела.
От Евгений Дриг
К МишаТ (02.11.2010 01:28:50)
Дата 02.11.2010 08:05:38

Re: Персоналии


>>Они так дословно сказали, или Вы так поняли?
>>Это я собственно к чему... а собственно к тому, что это, мягко говоря, неправда...
>
>Сергей, Вы по моему уже не первый раз мне задаете какие то странные вопросы типа я умственно отсталый.
>Сегодня попросил УПК генерала Котляр (он был ком 5 СБАП в начале войны), так вот УПК просто пустая, ничего нет, до этого просил УПК Добыша, та же картина. На мой вопрос почему ничего нет был получен не двусмысленный ответ "что личные дела генералов в Подольске не хранятся..."

Ээээ. Не знаю, как Сергей, но лично я не понял, как соотносится краткость УПК и отсутствие личных дел.
По своему опыту работы с УПК генералов-танкистов в ЦАМО могу сказать, что на 90% генералитета карточки есть и в большинстве своем заполненные.
С "одной строчкой" были в основном на погибших в войну.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Сергей
К Евгений Дриг (01.11.2010 22:33:28)
Дата 01.11.2010 22:35:27

Re: Персоналии

>>>Ну тут я 100% гарантию дам что все доки дивизии, а они очень хорошие до 22 июня и в первый месяц подписывал комбриг Соколов, вот только инициалов к сожалению нет...
>>он точно комбриг и командир дивизии?
>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.

По данным РГАСПИ он командир дивизии и на 22.06.41
От МишаТ
К Сергей (01.11.2010 22:35:27)
Дата 01.11.2010 22:51:03

Re: Персоналии

>>>>Ну тут я 100% гарантию дам что все доки дивизии, а они очень хорошие до 22 июня и в первый месяц подписывал комбриг Соколов, вот только инициалов к сожалению нет...
>>>он точно комбриг и командир дивизии?
>>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.
>
>По данным РГАСПИ он командир дивизии и на 22.06.41

Он и до начала войны был комдивом - Пятыхина сменил...
От Сергей
К МишаТ (01.11.2010 22:51:03)
Дата 01.11.2010 22:59:47

Re: Персоналии

>>>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.
>>По данным РГАСПИ он командир дивизии и на 22.06.41
>Он и до начала войны был комдивом - Пятыхина сменил...

Может быть. Я просто смотрел список соответствия 22.06 и на 1944 год
От МишаТ
К Сергей (01.11.2010 22:59:47)
Дата 01.11.2010 23:08:39

Re: Персоналии

>>>>Комбриг Соколов Алексей Николаевич (г-м ав. – с 28.05.43) – Командир 4-й смешанной авиационной дивизии с августа 1941 г.
>>>По данным РГАСПИ он командир дивизии и на 22.06.41
>>Он и до начала войны был комдивом - Пятыхина сменил...
>
>Может быть. Я просто смотрел список соответствия 22.06 и на 1944 год

Спасибо!
От Дм. Егоров
К МишаТ (01.11.2010 23:08:39)
Дата 02.11.2010 09:14:54

Re: Персоналии

Есть одна мутная контора - Управление кадров ВВС. По крайней мере, в лохматые 90-е именно от них я получил данные на Черных, Птухина и Таюрского. Может, дела там?