Форум RKKA.RU: Статья

От	IAM
К	All
Дата	01.10.2010 15:33:36
Рубрики	Прочее; Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Фотоархив 1.10.10-10.10.10 (-)

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	10.10.2010 19:50:50

Вот он какой , легендарный КВ из-под Райсеняя :)

Приветствую всех!
http://cgi.ebay.de/Orig-Foto-Russ-Pz-Tank-Beute-Litauen-/270647387164?pt=Militaria&hash=item3f03d7641c
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	ЖУР
К	Алтын (10.10.2010 19:50:50)
Дата	10.10.2010 20:21:02

Это ладно. В жбд 1 тд есть запись о захваченном под Островом Т-35 (-)

От	mefody
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	09.10.2010 23:38:28

Остров

К вопросу о том, как близко танки 3тд подошли к мосту в Острове

Вот, оказывается, где стояли танки из эпизода 4

http://historical-media.com/ebay_images/2010.8.25/Untitled-18.jpg

http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov_04.htm

От	ЖУР
К	mefody (09.10.2010 23:38:28)
Дата	09.10.2010 23:43:46

Класс! Но почему от моста дивгались? (-)

От	mefody
К	ЖУР (09.10.2010 23:43:46)
Дата	09.10.2010 23:50:13

Видно "жарко" там было (-)

От	ЖУР
К	mefody (09.10.2010 23:50:13)
Дата	10.10.2010 08:53:35

Это понятно.

Получается прошли сквозь немцев до моста, развернулись у него и спокойно подставив корму под огонь поехали назад? Не стыкуется ИМХО.

От	mefody
К	ЖУР (10.10.2010 08:53:35)
Дата	10.10.2010 16:27:49

Re: Это понятно.

>Получается прошли сквозь немцев до моста, развернулись у него и спокойно подставив корму под огонь поехали назад? Не стыкуется ИМХО.

Могу предположить, что с запада, от ж.д. моста подходили немецкие подкрепления, ну а так как до Торговой площади добралось незначительное количество танков, да еще и без пехоты, они пытались отойти на север.
В общем, за счет скорости вылетели на площадь со стороны Порхова, попали под перекрестный обстрел и пытались уйти вправо.

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	09.10.2010 12:59:50

Карпово

Приветствую всех!

[64K]

[83K]

[77K]

[68K]

[64K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	ЖУР
К	Алтын (09.10.2010 12:59:50)
Дата	09.10.2010 15:23:38

Спасибо. Ракурс на первом фото вообще первый раз попадается. (-)

От	mefody
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	08.10.2010 21:25:31

Вопрос по фото

[93K]

Интересно, где эта БТшка, и есть ли еще ее фото?

От	mefody
К	mefody (08.10.2010 21:25:31)
Дата	09.10.2010 22:54:06

Re: Вопрос по...

>
>[93K]

>Интересно, где эта БТшка, и есть ли еще ее фото?

Видимо предположений нет... :(

Сдается мне, что это Псков. Это БТшка из этого эпизода:
http://rkka.pskov.ru/pskov/pskov_01.htm
Предположительно ее протащили дальше по ул. Л..Поземского.

От	Karan
К	mefody (09.10.2010 22:54:06)
Дата	10.10.2010 00:46:49

По внешним деталям танка - возражений нет.

>Сдается мне, что это Псков. Это БТшка из этого эпизода:
Видимые признаки одинаковы на обоих фото.

Андрей

От	Melnikov V.V.
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	08.10.2010 12:59:30

еще вопрос к авиаторам

Наткнулся на такое фото:
http://www.suedharzshop.de/ebay/oktober/06_10/krim/1010.jpg

В подписи к лоту значится "1941-Крым-Ялта".
Первым на ум приходит Як... но не особо похож. Или я не прав?
Второй вариант - Спитфайр... но разве он там мог быть в это время?

P.S. Уважаемый coast70, спасибо за прошлый перепост на авио.форум! Если поможете в этот раз то буду безгранично рад! (Пытался сам там зарегистриться - не пускает. Буду с регистрацией на след.неделе разбираться.)

От	Юрий
К	Melnikov V.V. (08.10.2010 12:59:30)
Дата	08.10.2010 18:54:01

Re: еще вопрос...

>Наткнулся на такое фото:
> http://www.suedharzshop.de/ebay/oktober/06_10/krim/1010.jpg

>В подписи к лоту значится "1941-Крым-Ялта".
>Первым на ум приходит Як... но не особо похож. Или я не прав?
>Второй вариант - Спитфайр... но разве он там мог быть в это время?

Гадать так гадать :). МиГ-3?

От	Novice
К	Юрий (08.10.2010 18:54:01)
Дата	08.10.2010 20:01:21

Re: еще вопрос...

Добрый час - весёлая минутка, Сэры!
>Гадать так гадать :). МиГ-3?
А Вы лентяй, Сэр :о) (любя Вас как всех, живущих с интересом)
Поленились открыть второ-за-постченую Добрым Вадимом-coast ссылочку)) А там ить настойчиво прописано - ЛаГГ (ЛавочкинГудковГорбунов?)-3
Novice

От	Karan
К	Novice (08.10.2010 20:01:21)
Дата	08.10.2010 22:08:47

И чем он лентяй-то?

За ЛаГГ я тоже признал. Что не отписал? Меня ствол смутил в коке.
Стереотип: Лагг, 41, что то крупное(типа 37).Ну отложилось так!
Если он лентяй, тогда я полный ...ак.

От	Novice
К	Karan (08.10.2010 22:08:47)
Дата	08.10.2010 22:46:19

Re: И чем...

>За ЛаГГ я тоже признал. Что не отписал? Меня ствол смутил в коке.
>Стереотип: Лагг, 41, что то крупное(типа 37).Ну отложилось так!
>Если он лентяй, тогда я полный ...ак.
Добрый вечер,
Для меня Вы, Андрей Вячеславович, всегда полный... интереса и доброжелательностьи Мастер нашего замечательного Сайта.
А чего я так пошутил неудачно - дык на себя злюсь, пошОл по линии наименьшего сопотивления, не сообразил, что у нас - квиз. Получается, посмотрел в конец задачника.
По Лавочкиным моё знание так невелико, что принял высказанное решение и не задумался. :)
На РККА, получается, немало людей, уважающих и самолёты - чему я рад. :)

От	Юрий
К	Novice (08.10.2010 20:01:21)
Дата	08.10.2010 21:44:24

Re: еще вопрос...

>>Гадать так гадать :). МиГ-3?
>А Вы лентяй, Сэр :о) (любя Вас как всех, живущих с интересом)
>Поленились открыть второ-за-постченую Добрым Вадимом-coast ссылочку)) А там ить настойчиво прописано - ЛаГГ (ЛавочкинГудковГорбунов?)-3

Так ведь скажу вам, Сэр, как на духу -- интерфейс у тутошнего софта больно неудобный.

А что ЛаГГ, ну так и ладно, что ЛаГГ -- что ж другое подобное могло быть в 41-м году, если не Як и не МиГ? Фонарь на этом фото виден плохо, АМ-35 и ВК-105 по виду не различу (но пропорция моторной секции к ост. фюзеляжу показалась подходящей), а что мотор-пушка на вид тонковата, так это я и сам сразу отметил.

От	coast70
К	Melnikov V.V. (08.10.2010 12:59:30)
Дата	08.10.2010 14:05:45

Перепостил

https://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/141761.htm

Спасибо за добрые слова :)

От	Karan
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	08.10.2010 01:27:49

Волховский КВ-1

http://s001.radikal.ru/i194/1010/08/97ae96633d3f.jpg

От	Вадим
К	Karan (08.10.2010 01:27:49)
Дата	08.10.2010 06:22:31

Cgfcb,j (-)

От	Вадим
К	Вадим (08.10.2010 06:22:31)
Дата	08.10.2010 06:23:34

Cпасибо.

Редкое фото.

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	07.10.2010 20:48:10

Немцы применяли трофейные 7ТР в России

Приветствую всех!

[73K]

[26K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (07.10.2010 20:48:10)
Дата	08.10.2010 20:36:15

А откуда следует, что это именно немецкий? (-)

От	stern
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	07.10.2010 20:47:29

История БА в картинках.

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/10/05/2010-10-05-113.jpg

КОнечно автор подписи выпил лишку, когда написал, де пушка одним выстрелом подбила два БА !

Но факт есть факт - второй им достался целенький:
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/10/05/2010-10-05-114.jpg

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/10/05/2010-10-05-116.jpg

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	07.10.2010 19:30:45

белорусско-смоленский альбом

Приветствую всех!
http://cgi.ebay.de/Album-Minsk-Smolensk-Partisanen-Kfz-Gefangene-Technik-/160490011309?pt=Militaria&hash=item255df33aad
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	stern
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	07.10.2010 14:06:20

Вот, нашел !- судя по подписи КВ таранил/отпихнул 150-мм пушку.

Фото из подборки 269-й пд, так что может быть и Рассеняй:

[171K]

Таких сюжетов летом-41 было немного, в основном на фотках мы видим КВ, раздавивший а/м или ПТО, а здесь тяжелое орудие . Так что есть смысл покопать; может у кого-то есть такое фото на лентах негативов, чтобы можно было проследить хотя бы прим. райн: Литва или скажем Остров ?!

От	ЖУР
К	stern (07.10.2010 14:06:20)
Дата	08.10.2010 16:06:56

Вот

[2381K]

От	stern
К	ЖУР (08.10.2010 16:06:56)
Дата	08.10.2010 19:23:24

ага, спасибо ! (-)

От	IAM
К	stern (07.10.2010 14:06:20)
Дата	07.10.2010 16:58:01

Re: Вот, нашел...

> Фото из подборки 269-й пд, так что может быть и Рассеняй:
>а здесь тяжелое орудие . Так что есть смысл покопать; может у кого-то есть такое фото на лентах негативов, чтобы можно было проследить хотя бы прим. райн: Литва или скажем Остров ?!

Кроме Рассеняя, я и не припомню где на СЗФ наши КВ могли бы добраться до позиций 150-мм орудий.

От	stern
К	IAM (07.10.2010 16:58:01)
Дата	07.10.2010 17:10:53

Ну второй кандидат Остров, но тут я пас.

А так в официальной сводке штаба СЗФ от 24.06 заявлено 48 уничтоженных орудий у Рассеняя. Судя по тому как они пишут уничтожен 100-й (читать 114) мсп оверклейм конечно серьезный.

Но не в 10 раз как в Алитусе :)

[243K]

[202K]

От	Андрей Белов
К	stern (07.10.2010 14:06:20)
Дата	07.10.2010 16:00:07

Вот интересно .. а это не тот случай ???

"Командир полка приказал мне найти комбата. Темнело, топографических карт по-прежнему у нас не было. Ориентировались с трудом, Для выполнения поставленной задачи я привлек 1-й взвод. Колонна, состоявшая из четырех танков, двинулась в ту сторону, где недавно шел бой. Час с лишним мы вели поиск, но танка комбата так и не обнаружили. Обследуя очередную рощу, наткнулись на огневые позиции артиллерии противника. Зайдя с фланга, начали давить его пушки и поливать огнем из пулеметов метавшихся в панике вражеских артиллеристов. При наезде на четвертое по счету орудие произошло непредвиденное: мой танк, оторвавшись от земли, завис на нем. Механик-водитель сержант А. И. Яснюк приложил немало усилий, чтобы раскачать машину, сдвинуть ее с места. Наконец, раздавив пушку, танк гусеницами коснулся твердой почвы. Когда с огневыми позициями артиллерии было покончено, мы двинулись на поляну, чтобы возвратиться в исходный район. "

http://wap.imf.forum24.ru/?1-1-0-00000023-000-0-0

От	Karan
К	Андрей Белов (07.10.2010 16:00:07)
Дата	07.10.2010 16:45:18

Таких случаев....

http://file1.npage.de/002342/25/bilder/r24.jpg

С уважением, Андрей

От	ЖУР
К	Karan (07.10.2010 16:45:18)
Дата	07.10.2010 17:19:09

Думаю случаев когда КВ таранили 15 см гаубицы /пушки были немного

А уж чтобы раздавили 4 шт зараз одним танком и вообще не было.

От	Karan
К	ЖУР (07.10.2010 17:19:09)
Дата	07.10.2010 17:38:04

Конечно, нереал. 105-ки, да. Есть фото, но не эти.

Я к тому, что подобные тараны... как та самая палка.

От	Андрей Белов
К	Karan (07.10.2010 17:38:04)
Дата	07.10.2010 18:53:55

Они там взводом катались ..

а наехать на станину и на ней "покачаться" - вполне могли.
Слишком много образов в рассказе.
Просто немного удивило - зачем противотанкистам лезть в рощу (ну или рядом с ней)/ скорее у дороги .. танкоопасное направление.
На фото орудие явно на огневой позиции. Подходит и то , что потом они в лес обратно убрались. Вокруг много открытых пространств.
И как то гонять по лесу артиллеристов на КВ сложновато, можно и гранату в .... получить :)

От	ЖУР
К	Андрей Белов (07.10.2010 16:00:07)
Дата	07.10.2010 16:15:44

На минуту представил себе картинку КВ "верхом" на 15 cm K.39;)

Судя по описанию в лучшем случае это были легкие гаубицы.

От	Алтын
К	ЖУР (07.10.2010 16:15:44)
Дата	07.10.2010 19:09:53

Ну немного воображения и ....

Приветствую всех!

корпус и ходовая КВ это продолжение Т-28, а размер колес 150мм гаубицы равен размеру колес 76мм зенитки 3-К

[67K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Karan
К	Алтын (07.10.2010 19:09:53)
Дата	07.10.2010 22:17:37

Потому выше и написал ,что такие наезды -чреваты. И как бы не для танка больше. (-)

От	IAM
К	stern (07.10.2010 14:06:20)
Дата	07.10.2010 14:44:15

Re: Вот, нашел...

> Фото из подборки 269-й пд, так что может быть и Рассеняй:
>[171K]

А шифр самой ленты какой?

От	stern
К	IAM (07.10.2010 14:44:15)
Дата	07.10.2010 16:52:35

Re: Вот, нашел...

>
>А шифр самой ленты какой?

я скорее всего скачивал из архивов форума, так что имена файлов были не такими как в оригинале. Да вот забыл уже откуда, ИМХО ув. ЖУР когда-то выкладывал эти фотки.

От	ЖУР
К	IAM (07.10.2010 14:44:15)
Дата	07.10.2010 14:58:18

Это фото не из лент фризского батальона.

В лентах с негативами такого фото ИМХО нет.

От	stern
К	ЖУР (07.10.2010 14:58:18)
Дата	07.10.2010 16:54:45

Re: Это фото...

По-мому мы с вами обсуждали ети фотки, там еще было текстовое описание сколько танков они наколотили у Рассеняя.

После чего я открыл гешихт и увидел там прим. те же цифры !

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	06.10.2010 18:59:58

Я так понял могилка ком.410 пп 122 пд полк.Ф.Динера?

Приветствую всех!

[67K]

а как его порешили?

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	ЖУР
К	Алтын (06.10.2010 18:59:58)
Дата	06.10.2010 19:39:21

Странно. Он почему значится как командир 478 пп 258 пд (-)

От	ЖУР
К	ЖУР (06.10.2010 19:39:21)
Дата	06.10.2010 20:10:44

Похоже он в Польше в 478пп258 пд был. А у нас уже в 122 обретался. (-)

От	stern
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	06.10.2010 17:19:26

Еще раз БТ-шки с веселым Камо в райoне Смоленск-Ярцево

[94K]

От	coast70
К	stern (06.10.2010 17:19:26)
Дата	06.10.2010 19:29:13

А кто в "подозреваемых"? (-)

От	stern
К	coast70 (06.10.2010 19:29:13)
Дата	06.10.2010 21:24:29

7 МК должен быть (-)

От	Melnikov V.V.
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	06.10.2010 13:47:50

вопрос авиаторам

Никогда не видел такой самолет.
http://250kb.de/u/100920/j/PNuAQ9ky6MVv.jpg

Господа авиаторы, пожалуйста, помогите с информацией.

От	coast70
К	Melnikov V.V. (06.10.2010 13:47:50)
Дата	06.10.2010 16:23:58

Перепостил у авиаторов:

https://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/141689.htm

От	Игорь Злобин
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	06.10.2010 09:29:17

Как правильно читать название .......DUNA?

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/10/05/2010-10-05-128.jpg

очередная подборка по 1941году, DUNA-это Дунабург-Двинск тоесть ?

С уважением, http://fighters.front.ru/

От	Jama
К	Игорь Злобин (06.10.2010 09:29:17)
Дата	06.10.2010 13:48:11

Re: Как правильно...

DUNA-это Дунабург-Двинск тоесть ?

>С уважением, http://fighters.front.ru/

DUNA - если дословно перевести Двина.

От	stern
К	Игорь Злобин (06.10.2010 09:29:17)
Дата	06.10.2010 11:40:15

Да, этот снимок сделан скорее всего на аэ-ме Двинск,

> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/10/05/2010-10-05-128.jpg

т.к. на след. фото точно имеются следы подписи: Flugplatz Dün(aburg).

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/10/05/2010-10-05-129.jpg

Кажется на известном форуме была такая тема, можно сверится :)

От	Игорь Злобин
К	stern (06.10.2010 11:40:15)
Дата	06.10.2010 17:49:07

Re: Да, этот...

>Кажется на известном форуме была такая тема, можно сверится :)
Тема то есть только таких фот там нет :(

От	stern
К	stern (06.10.2010 11:40:15)
Дата	06.10.2010 11:48:14

я как всегда тороплюсь, более точно: Flugplatz an der Düna,

т.е. на Двине, что совсем не обязательно ДВинск.

Более того судя по всему это альбом 122 пд, она переправлялась у Екабпилс. В принципе кто-то мог и в Двинск заехать..

От	Юрий
К	Игорь Злобин (06.10.2010 09:29:17)
Дата	06.10.2010 11:27:58

Re: Как правильно...

> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/10/05/2010-10-05-128.jpg

>очередная подборка по 1941году, DUNA-это Дунабург-Двинск тоесть ?

Ну да, или даже сама Двина. Это у немцев историческое. А читать, как написано, с умляутом.

А вот любопытно -- почему на многих снимках такие чёрные пятна на обороте? Что там, высказывания врагов народа или это какой-то нюанс продаж фотографий?

От	Karan
К	Юрий (06.10.2010 11:27:58)
Дата	06.10.2010 11:40:44

Это отстатки альбомной страницы. Фото срезано с неё.

>А вот любопытно -- почему на многих снимках такие чёрные пятна на обороте? Что там, высказывания врагов народа или это какой-то нюанс продаж фотографий?
Некоторые вставлялись через уголки, а некоторые(о которых речь)вклеивались.

С уважением, Андрей

От	Юрий
К	Karan (06.10.2010 11:40:44)
Дата	06.10.2010 18:49:29

Re: Это отстатки...

>>А вот любопытно -- почему на многих снимках такие чёрные пятна на обороте? Что там, высказывания врагов народа или это какой-то нюанс продаж фотографий?
>Некоторые вставлялись через уголки, а некоторые(о которых речь)вклеивались.

Спасибо! А это немецкий клей так почернел, или листы альбомов было принято делать из чёрного картона?

От	Karan
К	Юрий (06.10.2010 18:49:29)
Дата	06.10.2010 21:47:15

Каротон такой, на исходном фото виден цвет.

>Спасибо! А это немецкий клей так почернел, или листы альбомов было принято делать из чёрного картона?
Он не черный. У меня 2 листа есть -отодрать нереально. Одинаковые, что с 41, что с 15-го годов.
Да и на исходном фото виден цвет: окантовка -это он и есть.

От	Юрий
К	Karan (06.10.2010 21:47:15)
Дата	06.10.2010 22:59:15

Понял, спасибо (-)

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	05.10.2010 21:14:26

Где и чей Т-34 могла встретить 12 пд (89 пп)

Приветствую всех!

42 тд? Краслава?

[25K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	BJ
К	Алтын (05.10.2010 21:14:26)
Дата	05.10.2010 23:31:22

Re: Где и...

>Приветствую всех!

>42 тд? Краслава?
>
>[25K]

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
танк явно не из лета 41-го - виден новый люк мехвода, шип и экранировка вроде сталинградская, так что это после февраля 42-го, мимо Прибалтики

От	Melnikov V.V.
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	05.10.2010 19:49:59

американский Бей (танко-фото)

От	IAM
К	Melnikov V.V. (05.10.2010 19:49:59)
Дата	06.10.2010 17:28:20

Re: американский Бей...

>КВ-1Э
>что-то я его не определил: http://cgi.ebay.com/WWII-ORIGINAL-GERMAN-WAR-PHOTO-TANK-SOLDIER-WINTER-/250627721313?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5a938861

№11

От	coast70
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	05.10.2010 13:19:02

БТ- после тарана колонны, (уже разбирали где это произошло?)

[76K]

От	ЖУР
К	coast70 (05.10.2010 13:19:02)
Дата	05.10.2010 15:06:57

Да. Рабочая версия -машина комполка из 7 тд Ротенбурга (-)

От	Исаев Алексей
К	ЖУР (05.10.2010 15:06:57)
Дата	06.10.2010 10:28:37

А чей тогда БТ? 5 тд? (-)

От	ЖУР
К	Исаев Алексей (06.10.2010 10:28:37)
Дата	06.10.2010 10:33:28

Видимо да. (-)

От	stern
К	ЖУР (06.10.2010 10:33:28)
Дата	06.10.2010 11:42:54

БТ точно 5 тд, вопрос лишь в том сколько раз танки таранили машины дивизии ?

Один такой случай описан в KTB кажется за 26 или 27.06.

От	Дм. Егоров
К	ЖУР (06.10.2010 10:33:28)
Дата	06.10.2010 11:28:58

Re: Видимо да.

Обсуждали. Машина имеет тактический знак 5-й тд (широкий крест на верхнем листе башни).

От	Исаев Алексей
К	Дм. Егоров (06.10.2010 11:28:58)
Дата	06.10.2010 22:49:17

Это тактический знак для своей авиации

Доброе время суток!

Выделенный на некий день или несколько дней фронтом или армией. Т.е. это могли быть разные части СЗФ в общем-то.

С уважением, Алексей Исаев

От	ЖУР
К	Исаев Алексей (06.10.2010 22:49:17)
Дата	06.10.2010 23:15:22

Однако манера нанесения этих ОЗ разнилась.

Скажем у 5 тд крест немного наползал на борта башни в отличии от 2 тд у которой он продолжался во всю высоту бортах башни.
Но это все конечно очень зыбко т.к. скажем отличить крест 84 мд от креста 5 тд ИМХО нереально.

От	stern
К	ЖУР (06.10.2010 23:15:22)
Дата	06.10.2010 23:28:28

И самое главное, мы знаем кого он раздавил.

Так что ни 2 тд , ни 84 мсд не подойдут географически.

От	ЖУР
К	stern (06.10.2010 23:28:28)
Дата	06.10.2010 23:37:36

Ну да. В данном случае другие варианты отпадают

А если бы на а/м не было дивизионного значка?:)

От	stern
К	ЖУР (06.10.2010 23:37:36)
Дата	06.10.2010 23:44:13

Кстати такая идея: 2 тд ведь тоже могла бы кого-то раздавить.

Любопытно было бы поискать фотки из Рассеняя, что-то у нас вроде проскакивало..

От	Karan
К	Исаев Алексей (06.10.2010 22:49:17)
Дата	06.10.2010 23:10:32

Тгда уж - ЗВО ,скорее

Приветствую!
>Выделенный на некий день или несколько дней фронтом или армией. Т.е. это могли быть разные части СЗФ в общем-то.
Они довольно компактно расположены и как правило(поправят, если что) - четко аннотируются.
На ЮЗФе в эти дни "крестов" нет. Хотя свои ЗВО вызывают вопросы.
>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Андрей

От	Исаев Алексей
К	Karan (06.10.2010 23:10:32)
Дата	07.10.2010 00:10:20

А 5 тд успела получить приказы от штаба ЗФ?

Доброе время суток!

Я вот думаю они что получили от СЗФ 22 или 23 июня, с тем и ездили.

С уважением, Алексей Исаев

От	Karan
К	Исаев Алексей (07.10.2010 00:10:20)
Дата	07.10.2010 00:28:22

Возможно

Приветствую!

По нашему углу приказов на июнь не видел. Вроде по 22 му МК проходил,"довоенный", 22 числа.
Но -с другой стороны - Немиров -это 24 число. А на БТ - единообразия нет.
Полоса, ромб, звезда и пр.-масса вариантов Количество вариантов больше, чем 22-23-24. Меняли же!
А на 34-ках 8-й - 3-ники. И все, без вариантов.

Непонятно с этими ЗВО...

С уважением, Андрей

От	IAM
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	05.10.2010 07:06:28

Пож-ста, разберите подпись к снимку КВ-1Э №20

[25K]

[18K]

О каком панцерштрассе там говорится? Вроде Ельня упоминается?

От	Сергей Лотарев
К	IAM (05.10.2010 07:06:28)
Дата	05.10.2010 09:28:04

Re: Пож-ста, разберите...

>О каком панцерштрассе там говорится? Вроде Ельня упоминается?

Там не панцер-, там vormasch-, просто путь продвижения.
Я бы сказал Kowno-... (менее вероятно Rowno-), а второе название начинается либо на Je-, либо на Ze- (вместо е может быть и о). Ельня маловероятно, -л- там не просматривается, да и -а вместо -я.

Забавно, что в нижней части задника отпечаталась перевернутая подпись с другого снимка, и там почти дословно то же самое - "русский 70-тонный танк на пути продвижения из .. на ...", но там уж я точно не разберу :)

С уважением, Сергей

От	IAM
К	Сергей Лотарев (05.10.2010 09:28:04)
Дата	05.10.2010 11:11:48

Спасибо. (-)

От	mefody
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	04.10.2010 22:27:54

Пробоины островского КВ

эпизод 6 в подробностях

http://cgi.ebay.de/3-x-Foto-russ-Panzer-KW-2-PAK-Treffer-2-WK-/330479126399?pt=Militaria&hash=item4cf217477f

У продавца много псковско-островских фоток

От	mefody
К	mefody (04.10.2010 22:27:54)
Дата	04.10.2010 22:33:04

Там же что-то похожее на обломки КВ

http://cgi.ebay.de/4-x-Foto-russ-Panzer-Pleskau-Pskow-Rusland-2-WK-/330479125843?pt=Militaria&hash=item4cf2174553
правое верхнее - эпизод6
левое нижнее - не пойму что, но явно в канаве опорный каток КВ

От	ЖУР
К	mefody (04.10.2010 22:33:04)
Дата	04.10.2010 22:37:20

Это остатки КВ-2 который стоял напротив первого . Его же рванули. (-)

От	ЖУР
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	04.10.2010 16:44:57

Для тов. Stern-a и coast70

Эта одни и те же танки -колонна под Гродно.
На разных этапах погрузо-разгрузочных работ:)

[18K]

http://s57.radikal.ru/i158/1003/02/90c74d14a5ae.jpg

От	stern
К	ЖУР (04.10.2010 16:44:57)
Дата	04.10.2010 21:10:44

Да это одна группа.

Кстати бой первого дня войны на дороге Гродно-Августов, если это действительно райн Гродно.

От	Дм. Егоров
К	stern (04.10.2010 21:10:44)
Дата	04.10.2010 21:45:53

Re: Да это...

> Кстати бой первого дня войны на дороге Гродно-Августов, если это действительно райн Гродно.
Парни, не парьтесь! Вы что, "Ди дойче вохеншау" от 22 июня не смотрели? Там эти танки в живую горят. Пора бы уж научиться анализировать источники!

От	ЖУР
К	Дм. Егоров (04.10.2010 21:45:53)
Дата	04.10.2010 21:53:37

Сочетание слов "дойче вохеншау" и "источники" забавное. (-)

От	Дм. Егоров
К	ЖУР (04.10.2010 21:53:37)
Дата	04.10.2010 22:08:56

Re: Сочетание слов...

Фронтовую кинохронику он-лайн еще никто не отменял. Вам забавны горящие советские танки он-лайн? Не знал.

От	ЖУР
К	Дм. Егоров (04.10.2010 22:08:56)
Дата	04.10.2010 22:19:35

Мне забавно видеть в этой хронике Т-35 под Минском или танки Клейста на Севере

>Фронтовую кинохронику он-лайн еще никто не отменял.

Это хроника результат монтажа пленок снятых на разных направлениях. На источник ну ни как не тянет. Хотя "кому и кобыла невеста"(с)

От	coast70
К	ЖУР (04.10.2010 16:44:57)
Дата	04.10.2010 17:12:20

Спасибо, конечно, но вот тут видно, что танки уничтожены, а вот на фото

другой колонны танки просто брошены.

[874K]

От	stern
К	coast70 (04.10.2010 17:12:20)
Дата	04.10.2010 21:17:13

У вас либо "за белых либо за красных

Я ведь уже цитировал доклад оберста Томаса. Так и сказанно : "передовые части колонны русских были застигнуты врасплох" (vollig überrumpelt)

Можете посмотреть лексическое значение слова. Как именно это выглядело: успели ли танкисты сделать хоть по одному выстрелу ?- никто уже не определит !

От	stern
К	stern (04.10.2010 21:17:13)
Дата	06.10.2010 12:53:19

Вот этот скрин из ролика 20 тд поможет разгадать положение

танковых пушек у колонны. Качество не очень, но идея ясна, правда ?

[87K]

От	coast70
К	stern (06.10.2010 12:53:19)
Дата	06.10.2010 13:26:54

Тут на днях ещё идею подсказали

Товарищ служил на Т-64-ках (1989-1991г.). Так вот при движении в колонне "по боевому", стволы танков должны быть чуть довёрнуты (на 30 градусов) в сторону пртивника для того чтобы при случайном выстреле не попасть в спереди идущий танк. Было ли такое в довоенных наставлениях не знаю. Может кто встречал в уставах?

От	stern
К	coast70 (06.10.2010 13:26:54)
Дата	06.10.2010 14:18:37

Уставы я не знаю, но похоже дело в том что у колонны слева был лес.

Примерно как и у Панара из ролика 20 тд. ПОтому-то и орудия были развернуты влево по ходу, а справа чистое поле, как на карте. Т.е. колонна так и двигалась какое-то время с орудиями влево, и в таком же положении остановилась.

Прим. положение колонны на дороге Золочев-Деречин обозначил кружком; конечно есть и аргументы против такой привязки.

[208K]

От	Gaak
К	coast70 (04.10.2010 17:12:20)
Дата	04.10.2010 21:00:50

По тем фото что известны на данный момент

не стоит делать такие категорические выводы.

На фото видны остатки обмундирования и стрелковое вооружение с танков не снято. Если танки и брошены то при каких то совсем необычных обстоятельствах.

От	stern
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	03.10.2010 23:16:28

На этих двух фото одна и таже пара танков или разная ?

Второе фото якобы из райна Красный, ЮЗ Смоленска

[63K]

[39K]

От	Belarus
К	stern (03.10.2010 23:16:28)
Дата	04.10.2010 11:17:26

Re: На этих...

Всех приветствую!
> Второе фото якобы из райна Красный, ЮЗ Смоленска

>
>[63K]

>
>[39K]
Они самые, а откуда данные, что это Красный? Я их уже к 14 тд "примерять" стал:).

С Уважением Беларус.

От	stern
К	Belarus (04.10.2010 11:17:26)
Дата	04.10.2010 12:39:30

Один кадр на форуме вермахта выкладывает сканы из книги Х.Гайера

и фото из альбома 33 пд. "33" пд -это аццкий отжиг, но в последнеий раз появился КВ2 6МК из райна Порозово-Волковыск.

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=7952

Его легко опознать по характерно накинутым тросам на ствол. Да и фото пары Т34, подписана якобы бой у Красный.

С другой стороны мы уже отмечали эту пару в фотоальбоме солдата с фото Т34 в Кузнице. Вроде тогда решили что 3 ТГр, так вроде ? Сейчас значит все переигрывается :)

От	Belarus
К	stern (04.10.2010 12:39:30)
Дата	04.10.2010 14:02:56

Re: Один кадр...

Всех приветствую!
> и фото из альбома 33 пд. "33" пд -это аццкий отжиг, но в последнеий раз появился КВ2 6МК из райна Порозово-Волковыск.
Спасибо за ссылку!

>С другой стороны мы уже отмечали эту пару в фотоальбоме солдата с фото Т34 в Кузнице. Вроде тогда решили что 3 ТГр, так вроде ? Сейчас значит все переигрывается :)
Да, там кроме Кузници, Смоленска, есть еще КВ-2 №84 (кстати предположительно из 7 мк, или 5 мк) и две фотки со значками на машине и на телеге (жаль плохо видны). Их уже обсуждали, не могу найти, но вроде так и не пришли ни к чему-то определенному? Может сейчас кто то сможет опознать.

[28K]

[26K]

С Уважением Беларус.

От	stern
К	Belarus (04.10.2010 14:02:56)
Дата	04.10.2010 16:02:55

Re: Один кадр...

>Да, там кроме Кузници, Смоленска, есть еще КВ-2 №84 (кстати предположительно из 7 мк, или 5 мк) и две фотки со значками на машине и на телеге (жаль плохо видны).

ну а подписи есть к N84 ? KV ведь мог и оказаться из Белостокского котла..

Т/з там не разглядеть, надо пробовать опознать понтонную переправу. Предположительно ето Днепр.

От	IAM
К	stern (04.10.2010 16:02:55)
Дата	04.10.2010 16:14:09

Re: Один кадр...

>>Да, там кроме Кузници, Смоленска, есть еще КВ-2 №84 (кстати предположительно из 7 мк, или 5 мк) и две фотки со значками на машине и на телеге (жаль плохо видны).
>

>ну а подписи есть к N84 ? KV ведь мог и оказаться из Белостокского котла..

Не мог. По матчасти не подходит.

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	03.10.2010 13:59:31

Что за место?

Приветствую всех!
верховье Волги

[95K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Novice
К	Алтын (03.10.2010 13:59:31)
Дата	03.10.2010 20:12:50

Re: Что за...

>Приветствую всех!
>верховье Волги
Добрый вечер,
Ух, класс, дорогой Алтын! Тройка прямо на фоне монастыря в Старице. Порадовали. Вид с левой стороны на правую-Калининскую-Тверскую. Сейчас прямо здесь мост в уровень высоких берегов.
До 72(?)-го года всегда был паром (это не его остатки?) или наплавной мост. Или канаты, которыми тройки (мы же их уже видели) тащили из воды?

От	mefody
К	Алтын (03.10.2010 13:59:31)
Дата	03.10.2010 17:22:29

Re: Что за...

Так, по моему это Старица.

От	mefody
К	mefody (03.10.2010 17:22:29)
Дата	03.10.2010 17:24:43

Re: Что за...

Точно Старица

http://www.roadplanet.ru/img/marks/4674/card/1220343469_5.jpg

От	Алтын
К	mefody (03.10.2010 17:24:43)
Дата	03.10.2010 17:26:28

утопленник значит :) (-)

От	stern
К	Алтын (03.10.2010 17:26:28)
Дата	03.10.2010 20:52:09

да сильное фото, значит как мин одну "треху" вытащили (-)

От	Алтын
К	stern (03.10.2010 20:52:09)
Дата	03.10.2010 20:58:04

причем снимок советский, наши вытащили (-)

От	stern
К	Алтын (03.10.2010 20:58:04)
Дата	03.10.2010 20:59:48

хе вот это номер ! А откуда фото, известно ? (-)

От	Алтын
К	stern (03.10.2010 20:59:48)
Дата	03.10.2010 21:07:47

РГАКФД в Красногорске (-)

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	03.10.2010 13:21:08

Косяки советских фотокорреспондентов

Приветствую всех!
Косяки советских фотокорреспондентов

из фондов РГАКФД

[52K]

Шифр: 0-67217 ч/б
Автор съемки не уточнен
Номер единицы хранения: 67217
Аннотация: Вид подбитых немецких танков.
Источник поступления:
Дата съемки: 1943
Место съемки: СССР, Смоленское направление

[51K]

Шифр: 0-66057 ч/б
Автор съемки Сотников
Номер единицы хранения: 66057
Аннотация: Немецкая военная техника, захваченная советскими войсками при освобождении г.Болхова.
Источник поступления:
Дата съемки: 1943
Место съемки: СССР, Орловская обл./Болхов г.

от себя добавлю , что этот Валентайн из 5 ТК.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	02.10.2010 10:36:46

подборка 24 тд лето-осень 1942

Приветствую всех!

http://shop.ebay.de/book-old/m.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A4%257C39%253A1%257C72%253A3345&rt=nc&_ipg=&_trksid=p3911.c0.m14&_sop=10&_sc=1

ХТЗ-16 до лета 42 г. дожили

[68K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	МишаТ
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	01.10.2010 23:09:29

Re: Фотоархив 1.10.10-10.10.10

Большая просьба перевести подписи под СБ.
Заранее благодарен.

[987K]

От	stern
К	МишаТ (01.10.2010 23:09:29)
Дата	02.10.2010 00:17:55

в том то и дело что не видно ничего под кляксой

sowjet Bomber + .. kowito..

От	МишаТ
К	stern (02.10.2010 00:17:55)
Дата	02.10.2010 00:25:12

Re: в том...

>sowjet Bomber + .. kowito..

Спасибо! А под верхним?

От	stern
К	МишаТ (02.10.2010 00:25:12)
Дата	02.10.2010 00:30:52

sowjet Bomber :) (-)

От	МишаТ
К	stern (02.10.2010 00:30:52)
Дата	02.10.2010 00:51:09

Re: sowjet Bomber...

Логично!Спасибо!

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	01.10.2010 20:39:11

подборка 162 пд. Белосток-Сокулка-Могилев-Старица

Приветствую всех!

Что за аппарат у фрицев?

сама подборка по маске от
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/09/30/2010-09-30-124.jpg

и понижать номера

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	mohilev
К	Алтын (01.10.2010 20:39:11)
Дата	05.10.2010 15:45:37

Re: подборка 162...

>Приветствую всех!

>Что за аппарат у фрицев?
>

>сама подборка по маске от
> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/09/30/2010-09-30-124.jpg

>и понижать номера

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Тыловая дивизия.На ситуационной карте на 7.07. в районе Сокулка.
К 25.07. еще не пересекла линию Днепра.
Если и была в Могилеве,то только проездом.

От	МишаТ
К	mohilev (05.10.2010 15:45:37)
Дата	07.10.2010 00:39:25

Re: подборка 162...

>
>Тыловая дивизия.На ситуационной карте на 7.07. в районе Сокулка.
>К 25.07. еще не пересекла линию Днепра.
>Если и была в Могилеве,то только проездом.

Спасибо!

От	МишаТ
К	Алтын (01.10.2010 20:39:11)
Дата	04.10.2010 14:07:26

Re: подборка 162...

>Приветствую всех!

>Что за аппарат у фрицев?
>

>сама подборка по маске от
> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/09/30/2010-09-30-124.jpg

>и понижать номера

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Уважаемые товарищи!
А нельзя ли по подробней пункты движения дивизии перечислить? А то я только некоторые смог прочитать, очень хочется СБ №2 привязать, у него характерная особенность небольшая пилотка на киле, таких машин еще несколько есть. Я смог прочитать Сидра - Сокулка - Белосток. С этим вопросов нет, первые бои, путь дивизии от границы до Белостока... А вот дальше не смог разобраться, понял только что 10-12 июля Бобруйск, далее Могилев и еще далее Смоленск... Помогите понять как двигалась дивизия от Белостока до Могилева?

От	stern
К	МишаТ (04.10.2010 14:07:26)
Дата	04.10.2010 21:28:41

Re: подборка 162...

>Помогите понять как двигалась дивизия от Белостока до Могилева?

Ну я же выкладывал фотку дома в Порозово, т.е. эта деревуха южнее Волковыска. Потом видимо на Слуцк и далее на восток. Я вот не помню был Слуцк в подписях ?

От	stern
К	Алтын (01.10.2010 20:39:11)
Дата	02.10.2010 00:14:50

Да, знаменитые места !

Выкладывать все не буду, только самое инетересное:

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/09/30/2010-09-30-123.jpg

ПОгорелое Городище и ген. Риегер со штабом, вот этот: Rieger, Leopold, Generalmajor, Heer, 1890, 1965 .

Только непонятно чем он командовал, явно не 162 пд.

От	stern
К	stern (02.10.2010 00:14:50)
Дата	02.10.2010 15:06:32

Продолжим фото-тему зап. Беларусии.

Подороск, это тоже знаменитое место , рядом с Порозово, южнее Волковыска.

[651K]

Замок где-то в зап. Белоруссии:

[510K]

Мега-Тортик !!

[557K]

та же троица , только в профиль. Толстяк прикольный

[387K]

От	Юрий
К	stern (02.10.2010 15:06:32)
Дата	04.10.2010 22:59:58

Re: Продолжим фото-тему...

...
>Замок где-то в зап. Белоруссии:
...

Это усадьба в д.Краски (соврем. Волковысский район), на левом берегу р.Зельвянки (входная аллея пересекается рекой). Фронтон к нашему времени перестраивали, так что опред. интерес (не танковый, конечно :) фото имеет.

От	stern
К	stern (02.10.2010 00:14:50)
Дата	02.10.2010 00:23:49

Вот подарок для ув Новичка, вся лента - Старица

http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/09/30/2010-09-30-121.jpg

От	Novice
К	stern (02.10.2010 00:23:49)
Дата	02.10.2010 14:04:17

Re: Вот подарок...

> http://www.it-service-mai.eu/ebay/2010/09/30/2010-09-30-121.jpg

Да, уж, подарок от души, дорогой Володя.
Что-то даж узнал)
Спасибо от ув-Новайса))

От	ЖУР
К	Алтын (01.10.2010 20:39:11)
Дата	01.10.2010 20:47:07

ADGZ (-)

От	Алтын
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	01.10.2010 19:52:03

подборка 286 охр.див.

Приветствую всех!
р-н Гродно

[26K]

[21K]

[20K]

[25K]

[22K]

Минск

[19K]

р-н Горки

[22K]

[24K]

[28K]

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	МишаТ
К	Алтын (01.10.2010 19:52:03)
Дата	01.10.2010 22:54:28

Re: подборка 286...

>Минск
>
>[19K]

Это аэродром Борисов.

От	Belarus
К	МишаТ (01.10.2010 22:54:28)
Дата	01.10.2010 23:08:52

Re: подборка 286...

Всех приветствую!

>>Минск
>>
>>[19K]
>
>Это аэродром Борисов.
Да и КВ-2 скорее всего намного восточнее стоял, возможно 7 мк, р-н Сенно.
С Уважением Беларус.

От	IAM
К	IAM (01.10.2010 15:33:36)
Дата	01.10.2010 15:34:44

Еще один КВ из района Дубно

[35K]

Ищутся еще его снимки.

От	coast70
К	IAM (01.10.2010 15:34:44)
Дата	01.10.2010 17:36:20

А где на фото КВ??? (-)

От	IAM
К	coast70 (01.10.2010 17:36:20)
Дата	01.10.2010 17:49:12

Re: А где...

>А где на фото КВ???
Перед Т-26.

[32K]

[72K]

Возможно он же.

[72K]

От	Сергей Лотарев
К	IAM (01.10.2010 17:49:12)
Дата	01.10.2010 19:59:04

Re: А где...

>Возможно он же.
Без сомнения он же. Таких совпадений, чтобы разнесло одинаково и в том же районе, не бывает.

Интересно было бы понять, КВ-1 или КВ-2

С уважением, Сергей

От	IAM
К	Сергей Лотарев (01.10.2010 19:59:04)
Дата	02.10.2010 04:32:54

Re: А где...

>Без сомнения он же. Таких совпадений, чтобы разнесло одинаково и в том же районе, не бывает.
>Интересно было бы понять, КВ-1 или КВ-2

Еще снимки нашел

[60K]

[59K]

Разметало танк на порядочное расстояние.

От	Сергей Лотарев
К	IAM (02.10.2010 04:32:54)
Дата	02.10.2010 09:02:54

Re: А где...

>Еще снимки нашел
>Разметало танк на порядочное расстояние.

По-моему, такая мощь взрыва намекает на 152-мм снаряды. Вспоминается, как разобрало КВ-2 в Николаеве-Днестровском.

С уважением, Сергей

От	IAM
К	Сергей Лотарев (02.10.2010 09:02:54)
Дата	02.10.2010 15:03:39

Re: А где...

>По-моему, такая мощь взрыва намекает на 152-мм снаряды. Вспоминается, как разобрало КВ-2 в Николаеве-Днестровском.

Вполне возможно. Остается ожидать новых снимков. У себя ничего подходящего не нашел.

От	Belarus
К	Сергей Лотарев (01.10.2010 19:59:04)
Дата	01.10.2010 22:22:53

Re: А где...

Всех приветствую!
>>Возможно он же.
>Без сомнения он же. Таких совпадений, чтобы разнесло одинаково и в том же районе, не бывает.

>Интересно было бы понять, КВ-1 или КВ-2

Я думаю это подорваный КВ-2 (с листовкой)
С Уважением Беларус.

От	Сергей Лотарев
К	Belarus (01.10.2010 22:22:53)
Дата	01.10.2010 23:01:57

Re: А где...

>Я думаю это подорваный КВ-2 (с листовкой)
Нет.
Во-первых, пейзаж не совпадает. Во-вторых, КВ-2 стоял минимум до осени, а эти обломки - со снимков лета 41-го (см. сборку из четырех кадров, там еще наш солдат не похоронен). Ну и подписывать обломки уже никто не стал бы.

>С Уважением Беларус.
С уважением, Сергей

От	Сергей Лотарев
К	IAM (01.10.2010 15:34:44)
Дата	01.10.2010 16:34:52

Re: Еще один...

>Еще один КВ из района Дубно
Это из старого или сейчас на торгах? Другие снимки этого Т-26 дома посмотрю, но с первого взгляда он мне кажется новым.

С уважением, Сергей

От	IAM
К	Сергей Лотарев (01.10.2010 16:34:52)
Дата	01.10.2010 16:54:11

Re: Еще один...

>>Еще один КВ из района Дубно
>Это из старого или сейчас на торгах? Другие снимки этого Т-26 дома посмотрю, но с первого взгляда он мне кажется новым.

Из нового. Посмотрите немецкий бей за вчера или позавчера.