От Belarus
К All
Дата 12.08.2010 23:23:54
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

"Нашлись" акты на танки КВ 14 тд 7 мк!

Всех приветствую!
http://www.rapidshare.ru/1602331
Теперь можно привязывать!
С Уважением Беларус.
От Belarus
К Belarus (12.08.2010 23:23:54)
Дата 26.08.2010 02:10:59

Акты на БТ-7 и Т-26 28 тп.

Всех приветствую!
http://www.rapidshare.ru/1613263
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (12.08.2010 23:23:54)
Дата 17.08.2010 18:06:37

Пoчитал пару актов, возможно Т-34 N814-69 можно привязать.

Написано, что 9(10).07 остановился в 4 км, недоходя Ярцево, из-за отсутвия горючего.

Т.е. танк неповрежден, не перевернулся, стоит на большой дороге и наверняка был сфоткан многократно. Так что я думаю вот такая машина.


[201K]


От Belarus
К stern (17.08.2010 18:06:37)
Дата 18.08.2010 18:52:32

Re: Пoчитал пару...

Всех приветствую!
> Написано, что 9(10).07 остановился в 4 км, недоходя Ярцево, из-за отсутвия горючего.

>Т.е. танк неповрежден, не перевернулся, стоит на большой дороге и наверняка был сфоткан многократно. Так что я думаю вот такая машина.

Мы этот вопрос уже обсуждали.
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/69/69724.htm

Там три Т-34. Тогда у меня были сомнения по поводу Т-34 с Л-11 в 14 тд, но по всей видимости эти три Т-34 (минимум 2 из которых с Л-11), из района Ярцево.

С Уважением Беларус.
От Belarus
К Belarus (12.08.2010 23:23:54)
Дата 17.08.2010 11:42:29

Re: "Нашлись" акты...

Всех приветствую!
Кому интересно, выкладываю акты на 29 Т-34 27 тп 14 тд 7 мк.
http://www.rapidshare.ru/1605437
Что примечательно, среди них 8 машин с Л-11! Теперь понятно, откуда в Ярцево Т-34 с Л-11.
Если кого-то интересует, буду постепенно выкладывать акты на БТ, Т-26 и БА 14 тд (правда скопировал лишь часть, дела под 600 стр.).
С Уважением Беларус.
От Belarus
К Belarus (17.08.2010 11:42:29)
Дата 24.08.2010 04:05:50

Re: "Нашлись" акты...

Всех приветствую!

>Если кого-то интересует, буду постепенно выкладывать акты на БТ, Т-26 и БА 14 тд (правда скопировал лишь часть, дела под 600 стр.).
Акты на БТ, Т-26 и БА 27 тп 14 тд.
http://www.rapidshare.ru/1611635

С Уважением Беларус.
От Karan
К Belarus (17.08.2010 11:42:29)
Дата 18.08.2010 00:24:03

Спасибо!

Очень интересно в плане наработки, пробега и причин отказа/повреждений.

С уважением, Андрей
От stern
К Belarus (17.08.2010 11:42:29)
Дата 17.08.2010 12:05:16

гигантично !


>Если кого-то интересует, буду постепенно выкладывать акты на БТ, Т-26 и БА 14 тд (правда скопировал лишь часть, дела под 600 стр.).

Тогда вам две записочки 14-й тд.


[1081K]



[1053K]




ЕСли соберетесь выкладывать инетресно было бы по БТ-шкам. Только выкладывайте на американский сервер, а не на русский, а то там фиг скачешь.
От Belarus
К stern (17.08.2010 12:05:16)
Дата 24.08.2010 03:59:31

Re: гигантично !

>ЕСли соберетесь выкладывать инетресно было бы по БТ-шкам. Только выкладывайте на американский сервер, а не на русский, а то там фиг скачешь.
В личке.
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (24.08.2010 03:59:31)
Дата 24.08.2010 15:39:52

спасибо, скачал.

Довольно много встречается БТ-7А в документах 7 MK. ИЛи что-то другое имелось в виду не "артиллерийский" ?
От Belarus
К stern (24.08.2010 15:39:52)
Дата 24.08.2010 22:56:09

Re: спасибо, скачал.

Всех приветствую!
> Довольно много встречается БТ-7А в документах 7 MK. ИЛи что-то другое имелось в виду не "артиллерийский" ?
Я думаю, что такого танка как мы сейчас называем БТ-7А, (артиллерийский), в 14 тд не было. А вот БТ-7М встречается, что для меня - новость.
С Уважением Беларус.
От Karan
К stern (24.08.2010 15:39:52)
Дата 24.08.2010 21:18:17

Re: спасибо, скачал.

> Довольно много встречается БТ-7А в документах 7 MK. ИЛи что-то другое имелось в виду не "артиллерийский" ?

Кроме БТ-7А там также часто встречается и БТА-7. Что есть смешанное обозначение обычного БТ-7.
Окончательный же ответ можно дать, только обладая заводскими №№ выпущенных машин.
От Belarus
К stern (17.08.2010 12:05:16)
Дата 17.08.2010 12:39:52

Re: гигантично !

Всех приветствую!

> Тогда вам две записочки 14-й тд.

Спасибо большое, я так понимаю, это "произведение" Борзикова. Особенно интересно его мнение об отходе немцев и о малом сопративлении. Но немецким докам они подвели не только свои, но и корпусные резервы.
Володя, а там еще что-нибудь на эту тему есть?
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (17.08.2010 12:39:52)
Дата 17.08.2010 13:36:27

Да, это телега Борзикова, так прямо можно и сказать.

Ну что он мог видеть в бинокль ?- может немного немцы и отошли.. на 1 км :).

Вообще в таких случ. уже не знаешь кому и верить: скажем тот же ген. Голубев только-только начав команодвать 13А, писал телеги на ком. 4ВДК, де, он плохо гонит своих солдат в наступление на р. Сож. Т.е. похоже такие штучки были очень популярны среди командования.

Выложу еще пару доков по матчасти витебского гарнизона.
От Belarus
К stern (17.08.2010 13:36:27)
Дата 17.08.2010 14:32:05

Re: Да, это...

Всех приветствую!
> Ну что он мог видеть в бинокль ?- может немного немцы и отошли.. на 1 км :).

Внимательнее посмотрел, это на 7 часов утра 7-го, Там все только начиналось. А про то, что 6-го числа атаковал только 27 тп, он прав, 28-й не мог переправиться, и атаковал только один батальон 14 мсп, при поддержке нескольких КВ-2. И при всем при этом они прошли километров 5, но потом вынуждены были отойти, немцы резервы подвели.

Володя, а из какого фонда (дела) эти доки. В фонде 208 опись 2511 дело 2 по ЗФ этого нет?
С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (17.08.2010 14:32:05)
Дата 17.08.2010 15:06:52

это дело 29, Ф. Зап. Фронта.

Довольно толстое: 300+ листов, называется "разная переписка".


Вот один док оттуда по арт-снабжению в 37 сд 30.06

ББ выстрелы 45 мм имеются. Так что ситуация была сильно индивидуальная


[923K]


От Belarus
К stern (17.08.2010 15:06:52)
Дата 17.08.2010 15:21:53

Re: это дело...

Всех приветствую!
А оно в таком виде как д.2 (для скач.) есть?

С Уважением Беларус.
От stern
К Belarus (17.08.2010 15:21:53)
Дата 17.08.2010 15:35:12

Re: это дело...

ответил в личке :)
От Belarus
К stern (17.08.2010 12:05:16)
Дата 17.08.2010 12:22:08

Re: гигантично !

Всех приветствую!

>>Если кого-то интересует, буду постепенно выкладывать акты на БТ, Т-26 и БА 14 тд (правда скопировал лишь часть, дела под 600 стр.).
>
> Тогда вам две записочки 14-й тд.

>
>[1081K]

>
>[1053K]



>ЕСли соберетесь выкладывать инетресно было бы по БТ-шкам. Только выкладывайте на американский сервер, а не на русский, а то там фиг скачешь.
Вв смысле не скачать. Я пробовал, качается!
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (12.08.2010 23:23:54)
Дата 13.08.2010 04:44:40

Спасибо большое.

>Теперь можно привязывать!

Получается что КВ-2 из киножурнала за 12.09.41.,
http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=10501
ссылку на который давал ув. Алтын,
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/74/74976.htm
это машина №4753 из 7-го мехкорпуса.
От Belarus
К IAM (13.08.2010 04:44:40)
Дата 13.08.2010 10:59:21

Re: Спасибо большое.

Всех приветствую!
>Получается что КВ-2 из киножурнала за 12.09.41.,

[38K]



[40K]



[35K]



[38K]


>это машина №4753 из 7-го мехкорпуса.
Вы думаете он единственный на ЗФ к августу остался? Могли для "усиления эффекта" взять кадры и с СЗФ, ЮЗФ.
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (13.08.2010 10:59:21)
Дата 13.08.2010 14:21:08

Re: Спасибо большое.


>>Получается что КВ-2 из киножурнала за 12.09.41.,
>>это машина №4753 из 7-го мехкорпуса.
>Вы думаете он единственный на ЗФ к августу остался?
Да или ошибаюсь? Ну и погнутое левое крыло.

>Могли для "усиления эффекта" взять кадры и с СЗФ, ЮЗФ.
Могли. Кармен в августе 1941 г. был под Старой Руссой.
От Belarus
К IAM (13.08.2010 14:21:08)
Дата 13.08.2010 14:45:49

Re: Спасибо большое.

Всех приветствую!
>>Вы думаете он единственный на ЗФ к августу остался?
>Да или ошибаюсь? Ну и погнутое левое крыло.
В 18 тд на 12.07.41г. оставался всего 1 КВ-2, дальше сведений нет. Надо еще по 5 мк посмотреть.
>>Могли для "усиления эффекта" взять кадры и с СЗФ, ЮЗФ.
>Могли. Кармен в августе 1941 г. был под Старой Руссой.
В любом случае, спасибо, будем как рабочую версию использовать!
С Уважением Беларус.
От Belarus
К Belarus (13.08.2010 14:45:49)
Дата 13.08.2010 23:45:52

Re: Спасибо большое.

Всех приветствую!
>Надо еще по 5 мк посмотреть.
13 тд на 8.8.41г. потеряла все 7 КВ; 17 тд 15.7.41г. потеряла последний КВ из 6-ти.
А у кого еще могли быть КВ-2 на ЗФ?
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (13.08.2010 23:45:52)
Дата 14.08.2010 09:23:30

Re: Спасибо большое.

>>Надо еще по 5 мк посмотреть.
>13 тд на 8.8.41г. потеряла все 7 КВ; 17 тд 15.7.41г. потеряла последний КВ из 6-ти.
А откуда КВ-2 могли оказатся в 5-м МК?
От Belarus
К IAM (14.08.2010 09:23:30)
Дата 14.08.2010 10:05:09

Re: Спасибо большое.

Всех приветствую!

>А откуда КВ-2 могли оказатся в 5-м МК?
Ну непример из 2 СТУ (в качестве предположения).
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (14.08.2010 10:05:09)
Дата 14.08.2010 11:14:45

Re: Спасибо большое.

>>А откуда КВ-2 могли оказатся в 5-м МК?
>Ну непример из 2 СТУ (в качестве предположения).
Та машина была с МТ-1, а в ролике КВ-2 образца 1941 года.
От Belarus
К IAM (14.08.2010 11:14:45)
Дата 14.08.2010 11:29:43

Re: Спасибо большое.

Всех приветствую!
>>>А откуда КВ-2 могли оказатся в 5-м МК?
>>Ну непример из 2 СТУ (в качестве предположения).
>Та машина была с МТ-1, а в ролике КВ-2 образца 1941 года.
Там вроде побольше КВ было (17), но какие и откуда еще пришли - пока не знаю. Но это все предположения. Пока ни каких документов, проясняющих вопрос откуда в 13 тд - 7 КВ, а в 17 тд 6 КВ (и что это за машины), я не нашел. Нет этого ни в ЖБД 5 мк, ни в отчетах этих двух дивизий о БД - нет. Просматрел Все дело 5 мк - нет об этом НИЧЕГО!!!
С Уважением Беларус.
От ЖУР
К Belarus (12.08.2010 23:23:54)
Дата 12.08.2010 23:29:33

Поздравляю. Надеюсь получится удачнее чем с островскими. (-)
От Belarus
К ЖУР (12.08.2010 23:29:33)
Дата 17.08.2010 12:19:21

Re: Поздравляю. Надеюсь...

Всех приветствую!
Вот пока что получилось:
Заводской номер Б-4697
КВ-2 № 010 находился в центре Витебска в близи площади Свободы, в котловине у нынешнего Летнего Амфитеатра. Машина из состава 1 тб, 28 тп, 14 тд.
Обстоятельства потери танка:
Машина прибыла в р-н д.Дуброва с неисправным поворотным механизмом, там вышел из строя главный фрикцион. В бою участия не принимала. 7.7.41г. была направлена на СПАМ №3. После устранения неисправности машина была направлена на оборону г.Витебска. При буксировке, командир машины л-т Борисенко получил травму руки сорвавшимся тросом до боев в Витебске. В боях в Витебске машиной командовал лейтенант (фамилия неизвестна) из 137 дивизии.
Машина ходила в разведку и когда возвращалась, после отказа тормозов на подъеме после моста через р.Зап.Двина свалилась под откос и 10.7.41г. была взорвана. (ЦАМО ф3014 оп1 д64 л50)

[102K]


Заводской номер Б-4714
КВ-2 № 049 у дороги Лепель – Витебск, рядом с разрушенным КВ-2 № 6r. Танки 1 тб 27 тп 14 тд.
Обстоятельства потери танка:
6.7.41г. участвовал в бою у д. Черногостье. Танк засел в болото и была пробита снарядом противника маска. Было повреждено противооткатное устройство, пробиты масляные бачки, повреждена ходовая часть. Пулеметы, затвор, оптика, диски сняты и сданы на танк командира роты л-та Сергеева, где и сгорели 10.07.41г.
Радиостанция приведена в негодность. Оружие снимали л-т Журавлев, кр-ц Шаповалов, мл.с-т Роваев. (ЦАМО ф3014 оп1 д60 л123)

[51K]


Заводской номер Б-4696
КВ-2 6r у дороги Лепель – Витебск у деревни Будилово, рядом с КВ-2 № 049.
Обстаятельства потери танка:
6.7.41г. танк участвовал в бою в р-не р. Черногостница. В процессе боя был подожжен снарядом противника и сгорел вместе с экипажем. (ЦАМО ф3014 оп1 д60 л124)
В танке находился командир 1 тб 27 тп ГСС капитан Хараборкин Г.Ф. - погиб
КМ - лейтенант Муравский - погиб
Плостун - госпиталь
МВ? красноармеец Шаповалов - остался жив
Лепский - погиб
Нендадзе- погиб.
Красноармеец Шаповалов помогал снимать оружие с КВ-2 № Б-4714 (№049), также потерянного в этот день в атаке, (завязшего в нескольких десятках метрах от этого танка.

По акту на списание этот танк КВ-2 проходит под номером 4649. Такой танк в 14 тд не поступал. В действительности КВ-1 с этим номером был 23.06.41г. отгружен с Ленинградского Кировского завода в г. Казань. Возможно, произошла путаница в номере. Из оставшихся 11 номеров КВ-2 (10 ушедших в 18 тд, и 10-й КВ-2 из 14 тд), номер 4696 более всего подходит.

[37K]


Заводской номер Б-4755
КВ-2 № 050 на дороге Витебск – Смоленск, находился в 1 км юго-восточнее Лиозно.Танк из состава 1 тб 27 тп 14 тд.
Обстоятельства потери танка:
После выполнения задачи с отрядом прикрытия, при совершении марша в р-н сосредоточения ю-восточнее м.Лиозно, произошло заклинивание поршней. Экипаж по приказанию к-ра роты был оставлен с танком с задачей: охранять танк, с подходом противника расстреливать его. При отсутствии эвакуационных ср-в, израсходовании б/к танк взорвать. Прибывшие два трактора не смогли эвакуировать танк и уехали в ТЭП. Приехав к танку 14.7.41г. к-д дивизии п-к Васильев приказал оставить танк и привести его в негодность. Танк приведен в негодность и оставлен на шоссе в одном километре ю-восточнее Лиозно. (ЦАМО ф3014 оп1 д60 л126).

[97K]


Заводской номер Б-4746
КВ-2 № 086 на дороге Витебск – Смоленск, находился в 6 км юго-восточнее Лиозно. Танк из состава 1 тб 27 тп 14 тд.
Обстоятельства потери танка:
7.7.41г. танк был эвакуирован на СПАМ №2 (за Витебск 11-12 км ). Причины: Сожжен главный фрикцион, подбита пушка, снят поворотный механизм. 8.7.41, по приказу нач. СПАМа м-ра Медведского сняты пулеметы, диски и гранаты и переданы на КВ-М. Командир танка л-т Алещенко и заряжающий кр-ц Серебряков отправлены с танком КВ-М. При эвакуации СПАМа танк проехал м.Лиозно и встал от него километрах в 6. Из за отсутствия эвакуационных средств оставлен, замаскирован, люки закрыты. С танком оставлен механик-водитель мл. мл.с-т Медведский. Ввоентехник 2 ранга Розанов при разыскивании эвакуационных средств был задержан представителем 19-й армии и к танку не вернулся. (ЦАМО ф3014 оп1 д60 л129).
По всей видимости, танки № 050 и № 086, указанны в приказе командира 7 мк №7 от 14.07.1941г. «О преступном отношении к сбору подбитых и неисправных танков с поля боя и по путям следования» , http://ww2doc.50megs.com/Issue33/Issue33_47.html которые так и небыли эвакуированы.

[14K]


Заводской номер М-4658
КВ-1 № 035 из состава 1тб 27 тп 14 тд.
Обстоятельства потери танка:
Машина участвовала в атаке 6.7.41г. в р-не Черногостье, но в результате выхода из строя левого бортового фрикциона была возвращена в р-н СПАМ №1, где была восстановлена. После этого, машина была направлена в р-н р.Черногостници, для эвакуации машин, завязших в болоте. После выполнения этой задачи, по приказу командира роты 1 батальона 27 тп ст.л-та Абрамова танк находился на выжидательной позиции а затем убыл в р-н ГЕПа дер. Шелки Витебского р-на. Машина двигалась в колонне роты, а в последствии отстала в р-не д.Тарелки ее обошли другие машины марки БТ-7. В резте нарушения правил движения машин в колонне на марше, обгоняющая машина БТ-7 своей передней броней ударила в левое ведущее колесо, из за чего вышел из строя левый бортортовой фрикцион, поврежден редуктор бортовой передачи (левой стороны). Машина была отведена в кусты, частично восстановлен бортовой фрикцион, и на первой передаче возвратилась в р-н ГЭПа д.Шелки. В районе ГЭПа ремонтной бригады не оказалось, и машину восстановить не удалось. Из р-на Шелки было приказано выйти в р-н Рудня. Машине двигалась в хвосте колонны 27 тп и прикрывала колонну. По пути движения колонны мосты были разрушены. При преодолении брода машина завязла в болоте. Средств эвакуации не было, экипажем оружие было выведено из строя, средств подрыва не было, танк не подорвали. Машина осталась западнее Витебска в 40 км.(Скорее всего ошибка, либо в 10-ти, либо в 4-х км, т.к. даже атака на р. Черногостница происходила всего в 30 км западнее Витебска). (ЦАМО ф3014 оп1 д60 л131-132).
В любом случае танк был потерян на дороге между д. Шелки и г. Витебском.

[106K]


Заводской номер М-4659
КВ-1 № 064. Танк из числа 4-х КВ-1, прибывших 4 июля в составе батальона средних танков из Харьковского ТУ в 14 тд.
Обстоятельства поьтери:
6.7.41г. машина участвовала в бою в р-не переправы через р. Черногостница.
Правее деревянного моста в 100 м.. Машина наскочила на минное поле, где было раздавлено 4 мины, а затем была обстреляна артиллерией пр-ка. Взрывом мин была сбита правая гусеница и повреждена левая, а затем, попаданием 2-х снарядов была сбита левая гусеница и разбито два правых направляющих колеса. Попаданием одного снаряда в башню заклинена маска (не было возможности придать пушке угол возвышения). Из за отсутствия эвакуационных средств машина оставлена. Снято 2 пулемета, 12 магазинов, стреляющее приспособление затвора пушки. (ЦАМО ф3014 оп1 д60 л134)
В последствии этот танк пытались эвакуировать КВ-1 М-4661, но он также был подбит.

На фотографиях этой пары видны повреждения как ходовой части (подрыв на минах), так и повреждения от артиллерии.
Рядом с с этими КВ-1 уничтоженный Pz.Flamm II из состава Flamm Pz.Abt. 101 приданного в начале июля 7.Pz.Div. и учавствовавшего в боях именно в этом районе, и подорвавшегося на нашем минном поле позднее, 10.07.41г.

[15K]


Заводской номер М-4661
КВ-1 №063, третий из танков прибывших 4 июля из Харьковского ТУ в 14 тд.
Обстоятельства потери:
5.7.41г. машина была передана на период боя в распоряжение командира 1 тб 27 тп капитана Хараборкина. 6.7.41г. в 6 ч. утра машина имела задачу доставку саперов и обеспечение наведения переправы через р. Черногостница вблизи взорванного моста. Во время буксировки подбитого танка л-та Коляновского (КВ-1 № М-4659 ), попавшего на свое минное поле и подбитого снарядом противника, танк КВ-1 № 4661 получил сильное повреждение ходовой части правой стороны от крупнокалиберного артснаряда пр-ка. Вторым попаданием была заклинена башня и поврежден ствол пушки, кроме этого рация и контрольные приборы механика-водителя вышли из строя.
Танк двигаться не мог, экипаж вывел из строя пушку и изъял пулеметы и вышел с поля боя.
Машина за отсутствием эвакуационных средств осталась на поле боя. (ЦАМО ф3014 оп1 д60 л133)

[43K]



С Уважением Беларус.
От Belarus
К ЖУР (12.08.2010 23:29:33)
Дата 12.08.2010 23:39:34

Re: Поздравляю. Надеюсь...

Всех приветствую!
Уже работаю, и есть довольно "твердые" привязки.
С Уважением Беларус.