От stern
К Сергей
Дата 08.08.2010 14:09:44
Рубрики 1941;

ПАК-- это ПТО (по-русски) а артиллерия-это артиллерия.

Калибр у нее другой, длина ствола и тд. Во всяк случ. эти две вещи разделяются и по штатам дивизии и по всем описаниям БД.

ЕСли советский бронепоезд чего-там уничтожил (подавил) по неплохо бы знать чего именно. Так как было написано в тексте т. капитана таких "кирпичиков" не было у немцев на начало боя.

Да и о чем вообще говорить, если одну единственную ПАК на мосту он и то не уничтожил.

От coast70
К stern (08.08.2010 14:09:44)
Дата 08.08.2010 14:32:01

ПТ орудия это как раз одна из ветвей артиллерии:)) (-)
От stern
К coast70 (08.08.2010 14:32:01)
Дата 08.08.2010 15:21:56

да что вы говорите ?- я думал авиации

Все-таки истребитель-это истребител, а не "самолет", если не брать совсем уж несерьезные описания
От coast70
К stern (08.08.2010 15:21:56)
Дата 08.08.2010 15:37:02

Вы не поверите, но танковые пушки это тоже артиллерия:)

И списывались во время войны через "Помощника ком. тбр по арт. снабжению" отдельными актами.
А истребитель это самолёт, как это ни прискорбно для Вас:)))
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От stern
К coast70 (08.08.2010 15:37:02)
Дата 08.08.2010 15:46:40

да неужели ? а лошади едят овес, какую еще банальность вы нам поведаете ?



Хоть отчет о БД читали (хотя бы советский), или все по книшшкam ?
От coast70
К stern (08.08.2010 15:46:40)
Дата 08.08.2010 16:15:48

Короче, PAK-36/37 это тоже "артиллерия" ,

хотя бы по тому, что обслуга орудий имела форму немецких артиллеристов (цвет выпушки красный).
>Хоть отчет о БД читали (хотя бы советский), или все по книшшкam ?
ЖБД читал, но кроме ЖБД ещё есть акты на списанние уничтоженной техники и акты списания артвооружения этой же техники.
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Сергей
К stern (08.08.2010 14:09:44)
Дата 08.08.2010 14:18:56

Если хочется отмазать, то можно сказать, что и самолет - птица

> Калибр у нее другой, длина ствола и тд. Во всяк случ. эти две вещи разделяются и по штатам дивизии и по всем описаниям БД.

Да какая разница?

>ЕСли советский бронепоезд чего-там уничтожил (подавил) по неплохо бы знать чего именно. Так как было написано в тексте т. капитана таких "кирпичиков" не было у немцев на начало боя.

Из приведенных текстов пока вообще непонятно, кто с кем и когда вел бой.

>Да и о чем вообще говорить, если одну единственную ПАК на мосту он и то не уничтожил.

Надо с этим делом еще разбираться, и немцы здесь вовсе не истина в последней инстанции
От ЖУР
К Сергей (08.08.2010 14:18:56)
Дата 08.08.2010 14:21:21

Ну да наши "охотничьи байки" конечно правдивее немецких документов. (-)
От Сергей
К ЖУР (08.08.2010 14:21:21)
Дата 08.08.2010 17:46:31

Смотря в каких событиях. В некоторых - правдивее. (-)
От ЖУР
К Сергей (08.08.2010 17:46:31)
Дата 08.08.2010 17:56:44

Чтобы доказать это нужны наши документы. Иначе как правдивость выяснить?

Так что прежде чем подозревать немцев в мухлеже неплохо бы посмотреть на наши документы. А не книжки "изд. политуправления ВВ МВД СССР" в которых мало что названия современные так еще и с ошибками приводятся.
От Сергей
К ЖУР (08.08.2010 17:56:44)
Дата 08.08.2010 18:05:05

В той книжке именно боевые документы, насколько помню

>Так что прежде чем подозревать немцев в мухлеже неплохо бы посмотреть на наши документы. А не книжки "изд. политуправления ВВ МВД СССР" в которых мало что названия современные так еще и с ошибками приводятся.

Просто издано "комиссарами", а так, обычный сборник боевых документов.
От ошибок же никто не застрахован.
От ЖУР
К Сергей (08.08.2010 18:05:05)
Дата 08.08.2010 18:36:08

Ну так участнику капитан и карты в руки

>Просто издано "комиссарами", а так, обычный сборник боевых документов.

Давайте сравним с немецкими.

>От ошибок же никто не застрахован.

Если это сборник документов то никаких Елизово а тем более Елизарово там быть не должно.
У людей погибших в том бою в документах место гибели "ст.Свислочь".
От stern
К Сергей (08.08.2010 18:05:05)
Дата 08.08.2010 18:11:41

Re: В той...

я так понимаю что именно так и звучали боевые донесения от командира БП.

Иначе непонятно, откуда такие подробности (про батарею, танки, самолет) взялись, не из пальца же их высосали после войны.

Т.е. некий оверклейм всегда присутсвовал.