Форум RKKA.RU: Статья

От	mefody
К	All
Дата	02.05.2010 21:09:44
Рубрики	1941; Фотографии;

Новости "Идентификации техники" 02.05.10

Новые эпизоды в Алитус-Вильнюс (№№40,41), новые фотографии в эпизодах №№28,29 и 30, эпизоды №№13,15 и 38 удалены, как не относящиеся к данному сюжету.

От	mefody
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	10.05.2010 13:10:03

Новости "Идентификации техники" 10.05.10

Новые фотографии в Остров-Порхов (эпизод №6)

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 13:10:03)
Дата	10.05.2010 15:00:52

Пара ракурсов

Видны следы попаданий в башню второго танка справа

[121K]

На обочине виден немецких хорьх который стоял перед первым танком

[44K]

От	mefody
К	ЖУР (10.05.2010 15:00:52)
Дата	10.05.2010 19:50:46

Re: Пара ракурсов

>На обочине виден немецких хорьх который стоял перед первым танком

>
>[44K]

Интересно, а что на обочине делает авиамотор?

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 19:50:46)
Дата	10.05.2010 19:53:22

КВ, Т-34, БТ-7М (-)

От	mefody
К	ЖУР (10.05.2010 19:53:22)
Дата	10.05.2010 20:10:03

Re: КВ, Т-34,...

В смысле? Не дизель В-2, а звездообразный авиамотор, типа М-62.

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 20:10:03)
Дата	10.05.2010 20:17:31

Да я о другом подумал.

>В смысле? Не дизель В-2, а звездообразный авиамотор, типа М-62.

Вроде рядом с этой парой самолетов сбитых не просматривается.

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 13:10:03)
Дата	10.05.2010 14:30:01

Погибший танкист исходя из актов комбат капитан Русанов И.И.

Есть даже представление на него

[87K]

[36K]

От	IAM
К	ЖУР (10.05.2010 14:30:01)
Дата	10.05.2010 14:45:11

А как объяснить тот факт, что во всех актах на КВ-2 экипаж состоит из...

... пяти человек?

От	ЖУР
К	IAM (10.05.2010 14:45:11)
Дата	10.05.2010 14:55:26

Не знаю. Но даже если в том КВ-2 был еще один танкист судьба которого в акте

не отражена все равно не сходится. Пленных больше одного.

От	IAM
К	ЖУР (10.05.2010 14:55:26)
Дата	10.05.2010 15:02:11

Re: Не знаю....

>не отражена все равно не сходится. Пленных больше одного.

Есть еще один интересный факт в актах. В одном из актов по Ситне экипаж танка был из 6 человек, в т.ч. два заряжающих.

От	ЖУР
К	IAM (10.05.2010 15:02:11)
Дата	10.05.2010 15:05:19

И в этом экипаже механих-водитель Живоглядов который был в экипаже Русанова (-)

От	IAM
К	ЖУР (10.05.2010 15:05:19)
Дата	10.05.2010 15:10:24

И что это значит? (-)

От	ЖУР
К	IAM (10.05.2010 15:10:24)
Дата	10.05.2010 15:11:45

Ничего. Просто совпадение. (-)

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 13:10:03)
Дата	10.05.2010 13:54:26

По поводу надписи на танке "kaserne 47009":

https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/43/43210.htm

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 13:10:03)
Дата	10.05.2010 13:39:18

Почему Порхов? Очепятка? (-)

От	mefody
К	ЖУР (10.05.2010 13:39:18)
Дата	10.05.2010 20:22:18

Re: Почему Порхов?...

Эпизод переименовал в Остров-Порхов, просто я посчитал логичным рассматривать эпизоды 3тд, связанные не только с походом на Остров, но и с отходом на Порхов.

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 20:22:18)
Дата	10.05.2010 20:30:11

Первое что приходит в голову при "Остров-Порхов" это дорога А-116

Что не корректно для данного эпизода.

От	stern
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	10.05.2010 11:32:46

Re: Новости "Идентификации...

>Новые эпизоды в Алитус-Вильнюс (№№40,41), новые фотографии в эпизодах №№28,29 и 30, эпизоды №№13,15 и 38 удалены, как не относящиеся к данному сюжету.

спасибо, теперь видно по фотам в эпизоде 29, что немцы активно перемещали танки после их смерти.
Точно кому-то нефиг было делать на вост. фронте :)

От	mefody
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	09.05.2010 22:59:44

Новости "Идентификации техники" 09.05.10

Новый сюжет - Невель.

От	mefody
К	mefody (09.05.2010 22:59:44)
Дата	10.05.2010 00:24:31

Добавка

Новые фотографии в Алитус-Вильнюс (эпизоды №№5,6,7,10,12,29,35)

http://www.rkka.pskov.ru/

От	mefody
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	07.05.2010 23:19:49

Re: Новости "Идентификации техники" 07.05.10

Новые эпизоды в Смоленске (№№10,11). Новые фотографии в Смоленске (эпизоды №№3,4,5)

От	Gaak
К	mefody (07.05.2010 23:19:49)
Дата	08.05.2010 10:49:24

Re: Новости "Идентификации...

>Новые эпизоды в Смоленске (№№10,11). Новые фотографии в Смоленске (эпизоды №№3,4,5)

эп.7 и эп.10 - один танк

в эп. 5 кстати видно то здание с колхозной площади возле которого стоит Т-26

От	mefody
К	Gaak (08.05.2010 10:49:24)
Дата	08.05.2010 11:07:24

Re: Новости "Идентификации...

>>Новые эпизоды в Смоленске (№№10,11). Новые фотографии в Смоленске (эпизоды №№3,4,5)
>
>эп.7 и эп.10 - один танк

>в эп. 5 кстати видно то здание с колхозной площади возле которого стоит Т-26

ОК. Переделаем.

От	mefody
К	mefody (08.05.2010 11:07:24)
Дата	08.05.2010 11:12:05

Re: Новости "Идентификации...

Теперь так:

Новый эпизод в Смоленске (№11). Новые фотографии в Смоленске (эпизоды №№3,4,5,7)

От	AMVAS
К	Gaak (08.05.2010 10:49:24)
Дата	08.05.2010 11:03:46

Re: Новости "Идентификации...

Приветствую
>>Новые эпизоды в Смоленске (№№10,11). Новые фотографии в Смоленске (эпизоды №№3,4,5)
>
>эп.7 и эп.10 - один танк

>в эп. 5 кстати видно то здание с колхозной площади возле которого стоит Т-26

Скоро выложим аэрофотки Смоленска, там должны быть видны здания...

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

От	mefody
К	mefody (07.05.2010 23:19:49)
Дата	07.05.2010 23:56:19

Re: Новости "Идентификации...

Окончательно сняты сомнения на счет БТ в Пскове

http://www.rkka.pskov.ru/pskov/pskov_01.htm

От	Karan
К	mefody (07.05.2010 23:56:19)
Дата	08.05.2010 00:16:59

Ну слава богу ,теперь могу задник фото подписать -где стоит танк. (-)

От	Gaak
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	05.05.2010 23:23:24

Брест

если нужно могу добавить снимков

От	mefody
К	Gaak (05.05.2010 23:23:24)
Дата	05.05.2010 23:38:32

Re: Брест

>если нужно могу добавить снимков

Нужно

От	Gaak
К	mefody (05.05.2010 23:38:32)
Дата	08.05.2010 10:46:32

Re: Брест

>>если нужно могу добавить снимков
>
>Нужно
у меня что-то фото плохо сюда грузятся, вот собственноо здесь все фото http://fotki.yandex.ru/users/altkader/album/94722/

БА-3 это угол ул. Ленина и Машерова, остальное это крепость.

От	Gaak
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	04.05.2010 22:04:59

Смоленск

Колхозная площадь

От	mefody
К	Gaak (04.05.2010 22:04:59)
Дата	05.05.2010 14:54:32

Re: Смоленск

>Колхозная площадь

А поточнее можно отметить?

http://www.rkka.pskov.ru/Smolensk/smolensk_28.jpg

От	Gaak
К	mefody (05.05.2010 14:54:32)
Дата	05.05.2010 16:55:33

Re: Смоленск

> http://www.rkka.pskov.ru/Smolensk/smolensk_28.jpg

На углу с ул. Беляева, по современной карте около дома №6 (Универмаг), здание №9(оно тоже видно на фото) сохранилось до сих пор. Танк по видимому простоял там недолго есть фото этого же места но уже без танка (оно и было подписано как Смоленск по-моему)

Было еще фото ХТ-26 из Смоленска, но найти не смог.

От	mefody
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	04.05.2010 22:04:42

Новости "Идентификации техники" 04.05.10

Новые фотографии в Остров-Порхов (эпизод №5) и Смоленск (эпизод №1)

http://www.rkka.pskov.ru/

От	ЖУР
К	mefody (04.05.2010 22:04:42)
Дата	05.05.2010 11:11:37

Вот он с задником "Остров".

http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2010-04-30-075.jpg

Все таки пленные на первых фото-не экипаж этого КВ.

От	IAM
К	ЖУР (05.05.2010 11:11:37)
Дата	05.05.2010 11:14:04

Re: Вот он...

> http://www.it-service-mai.eu/ebayimg/2010-04-30-075.jpg

>Все таки пленные на первых фото-не экипаж этого КВ.

Почему?

От	ЖУР
К	IAM (05.05.2010 11:14:04)
Дата	05.05.2010 11:18:51

Танк точно один из 3х островских а по актам МИА только один боец. (-)

От	ЖУР
К	mefody (04.05.2010 22:04:42)
Дата	04.05.2010 22:54:10

И еще. Вряд ли "В" это "трофей"

Тем кто не раз видел фото сделанные на маршрутах 12 тд знакомы буквы А и В нанесенные рядом со значком.
Скорее всего это обозначения двух БГ дивизии которые двигались разными маршрутами. Скажем на Т-28 3 тд -А(это порховское направление) а на КВ -В(это псковское).

От	ЖУР
К	mefody (04.05.2010 22:04:42)
Дата	04.05.2010 22:37:31

Вот самые первые его фото

[33K]

[83K]

[59K]

От	mefody
К	ЖУР (04.05.2010 22:37:31)
Дата	10.05.2010 11:08:34

Re: Вот самые...

[57K]

B всеж мне кажется, что это "вяжут" экипаж этого КВ.

На заднем плане что-то хорошо горит. Танки в Карпово?

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 11:08:34)
Дата	10.05.2010 13:08:10

Re: Вот самые...

Я могу поверить что в акте могли ошибиться и написать про живого человека "погиб". Или скажем написать "пропал без вести" а боец потом объявился. Но наоборот ошибиться -невозможно. Ну кто бы стал писать про погибших или пропавших без вести в официальном документе - "вернулся в часть"?

От	mefody
К	ЖУР (10.05.2010 13:08:10)
Дата	10.05.2010 13:19:01

Re: Вот самые...

>Я могу поверить что в акте могли ошибиться и написать про живого человека "погиб". Или скажем написать "пропал без вести" а боец потом объявился. Но наоборот ошибиться -невозможно. Ну кто бы стал писать про погибших или пропавших без вести в официальном документе - "вернулся в часть"?

Экипаж другого танка?

От	ЖУР
К	mefody (10.05.2010 13:19:01)
Дата	10.05.2010 13:30:37

ИМХО да. Возможно немцы хотели чтобы они отогнали танк на обочину (-)

От	Belarus
К	ЖУР (04.05.2010 22:37:31)
Дата	05.05.2010 11:19:27

Re: Вот самые...

Всех приветствую!
И Вы думаете, что это не экипаж данного танка?
С Уважением Беларус.

От	ЖУР
К	Belarus (05.05.2010 11:19:27)
Дата	05.05.2010 11:21:33

Думаю. См. ветку выше. (-)

От	IAM
К	ЖУР (05.05.2010 11:21:33)
Дата	08.05.2010 05:54:13

Re: Думаю. См....

К машинам 3-й ТД, которые были потеряны под Островом, уже точно "привязаны" шесть танков: КВ-2 №1, 2, 29, КВ-1Э №1, 2, 4. А заводские номера этих машин согласно актам на списание какие будут?

От	ЖУР
К	IAM (08.05.2010 05:54:13)
Дата	08.05.2010 11:19:03

Не знаю. А как это можно выяснить?

>К машинам 3-й ТД, которые были потеряны под Островом, уже точно "привязаны" шесть танков: КВ-2 №1, 2, 29, КВ-1Э №1, 2, 4. А заводские номера этих машин согласно актам на списание какие будут?

ИМХО из актов можно сделать только один вывод - сколько человек погибло/пропало. Вряд ли в таком вопросе что то придумали.

От	ЖУР
К	mefody (04.05.2010 22:04:42)
Дата	04.05.2010 22:20:38

КВ-2 в пятом эпизоде двигали еще раз. Первое его перемещение.

[46K]

[80K]

Кстати на этих фото четко видно что "треноги" это именно немецкие ЛС.

От	mefody
К	ЖУР (04.05.2010 22:20:38)
Дата	04.05.2010 22:24:00

Re: КВ-2 в...

>
>[46K]

>
>[80K]

>Кстати на этих фото четко видно что "треноги" это именно немецкие ЛС.

Вроде винт этого СБ в Острове в краеведческом музее лежит.

От	ЖУР
К	mefody (04.05.2010 22:24:00)
Дата	04.05.2010 22:30:53

Там немцы СБ сбили куда больше одного

>Вроде винт этого СБ в Острове в краеведческом музее лежит.

Наши по ним с воздуха жестоко работали -немцы это отмечают. Но и платили за это кровью т.к прикрыт их плацдарм у Острова ЗА плотно.

От	mefody
К	ЖУР (04.05.2010 22:30:53)
Дата	04.05.2010 22:38:02

Re: Там немцы...

>>Вроде винт этого СБ в Острове в краеведческом музее лежит.
>
>Наши по ним с воздуха жестоко работали -немцы это отмечают. Но и платили за это кровью т.к прикрыт их плацдарм у Острова ЗА плотно.

Не все же одинаково винт в рога загнули?

От	ЖУР
К	mefody (04.05.2010 22:38:02)
Дата	04.05.2010 22:44:15

А он именно так загнут? Точь- в- точь?

>Не все же одинаково винт в рога загнули?

Или вот так например?

[192K]

От	mefody
К	ЖУР (04.05.2010 22:44:15)
Дата	04.05.2010 22:46:43

Re: А он...

>>Не все же одинаково винт в рога загнули?
>
>Или вот так например?

>
>[192K]

Винт однозначно Сбшный, и загнут, насколько я смог сравнить с фото, как левый этого СБ

От	ЖУР
К	mefody (04.05.2010 22:46:43)
Дата	04.05.2010 22:56:32

Если так то круто. А что там еще любопытного в музее? (-)

От	mefody
К	ЖУР (04.05.2010 22:56:32)
Дата	05.05.2010 14:04:07

Re: Если так...

От	ЖУР
К	mefody (05.05.2010 14:04:07)
Дата	05.05.2010 15:05:13

Спасибо.А фото у них там есть сейчас? Говорили что там украинские Т-28 были. (-)

От	mefody
К	ЖУР (05.05.2010 15:05:13)
Дата	05.05.2010 15:08:21

Re: Спасибо.А фото...

Фото есть. А про конкретику не скажу, года два, как не был там.

От	ЖУР
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	04.05.2010 15:39:33

Вот еще один БТ из 5 тд.

[101K]

От	stern
К	mefody (02.05.2010 21:09:44)
Дата	03.05.2010 11:08:31

а Т34 в Вильно забыли ?

Скорее всего это не единственный танк в Вильно: была еще фотка с неск. БТ-шек во дворе аднимистративного здания, может университет ?- только я ее не найду.

Также есть еще такой эпизод с Т-34

http://nemirov41.forum24.ru/?1-11-0-00000004-000-180-0#092.001

От	mefody
К	stern (03.05.2010 11:08:31)
Дата	04.05.2010 20:12:32

Re: а Т34...

>Скорее всего это не единственный танк в Вильно: была еще фотка с неск. БТ-шек во дворе аднимистративного здания, может университет ?- только я ее не найду.

>Также есть еще такой эпизод с Т-34

> http://nemirov41.forum24.ru/?1-11-0-00000004-000-180-0#092.001

Терпение. :)

От	mefody
К	mefody (04.05.2010 20:12:32)
Дата	05.05.2010 14:42:35

Re: а Т34...

А это один и тот же танк?

От	stern
К	mefody (05.05.2010 14:42:35)
Дата	05.05.2010 15:19:06

Re: а Т34...

>А это один и тот же танк?

нет разные. Вильно только этот:

От	mefody
К	stern (05.05.2010 15:19:06)
Дата	05.05.2010 15:39:20

Re: а Т34...

>>А это один и тот же танк?
>
>нет разные. Вильно только этот:

>

http://www.rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td_42.htm

http://www.rkka.pskov.ru/Olita_Vilno/5td_43.htm