От Олег Нельзин
К Жуков Андрей
Дата 24.05.2004 16:42:00
Рубрики Прочее;

Кстати, а откуда такой интерес к 378-й сд?

Что-то личное? Или чисто история?
От Алексей
К Олег Нельзин (24.05.2004 16:42:00)
Дата 15.10.2004 11:55:00

комендант г. Грац.

В 1945 г военным комендантом г.Грац,Нижняя Австрия,
был п-к Хабаров.Убедительная просьба помочь установить
его дальнейшую судьбу, а также какую должность он за-
нимал до назначения.
С уважением.
От Николай
К Олег Нельзин (24.05.2004 16:42:00)
Дата 24.05.2004 17:00:00

Re: Кстати, а...

По данным ГШ ВС СССР по состоянию на 1.1.46 г. 90гв.сд
имела название: 90 гвардейская стрелковая Витебская Красно-
знаменная дивизия.
От Жуков Андрей
К Николай (24.05.2004 17:00:00)
Дата 24.05.2004 17:48:00

Re: Кстати, а откуда такой интерес к 378-й сд?

Откуда источник данных ГШ ВС СССР по состоянию на 1.1.46 г.?
Значит наименование Витебско-Новгородская дивизия получила значительно позже. В каком же все таки году?


А интерес к 378-й сд у меня следующий.
Меня интересует послевоенная история многих дивизий.
Данных у меня очень много.
Я сам сейчас служу в 1 гвардейском мотострелковом Севастопольском Краснознаменном ордена Александра Невского полку Таманской дивизии в п. Калининец Наро-Фоминского района Московской области в должности командира роты. Читал исторический формуляр полка. Там много интересного, чего нет в Интернете.
Историю многих частей нынешней Российской армии я знаю.
Но есть некоторые вопросы.
В Твери находится 70-я гвардейская Витебско-Новгородская дважды Краснознаменная база хранения вооружения и техники (мотострелковых войск).
До 1998 года это 166-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, до 1992 года 6-я гвардейская мотострелковая дивизия, до 1982 года 90-я гвардейская танковая дивизия, до 1965 года 38-я гвардейская танковая дивизия, до 1957 года 26-я гвардейская механизированная дивизия.
А в каком году 90-я гвардейская стрелковая Витебская (или Витебско-Новгородская) дивизия стала 26-й механизированной я не знаю.
Наша 2-я гвардейская Таманская стрелковая дивизия в декабре 1953 года стала 23-й гвардейской механизированной, в 1964 снова 2-й гвардейской мотострелковой, т.е. возвращен номер Великой Отечественной, а мой полк 1-й, вернул свое название только в 1990 году, а до этого был 73-м гвардейским механизированным, а потом мотострелковым. У меня есть выписки из исторического формуляра, там есть номера приказов ГШ с нулями.
Ну это я увлекся. Если интересно могу прислать истории многих частей Российской армии. Но только не сейчас, а недели через 2.
От Arkan
К Жуков Андрей (24.05.2004 17:48:00)
Дата 29.06.2004 18:42:00

Re: Кстати, а...

Кстати, красные погоды дивизия одела только в 1985 году. Все тп ушли, остался только 80 краснознаменный.Изменилась структура вообще. Были 80,6,215 тп, 252 гв. мсп, 193 гв. САП и др. Стало 6, 82, 252 мсп, 80 тп, 193 САП. Пришел отб, оптадн. Какой был гарнизон!!! Красота. А городок ?! А озера ?! А что стало? Был недавно в тех краях, такая тоска нашла, не передать словами.
Кстати, дивизия была хоть куда, БГ на высоте.
От Олег Нельзин
К Жуков Андрей (24.05.2004 17:48:00)
Дата 24.05.2004 18:17:00

Очень интересно.

Рад, и я думаю, ко мне присоединятся другие участники форума, что у нас появился кадровый офицер, настолько серьезно занимающийся историей частей и соединений. Со своей стороны готов к сотрудничеству. Основная тема в данный момент - Пехота РККА 1936-1941.
С уважением, Олег Нельзин
От Николай
К Олег Нельзин (24.05.2004 18:17:00)
Дата 24.05.2004 18:49:00

Re: Очень интересно.

Перечень объдинений и соединений составлен на основе приказов ВГК и НКО за 1941-1946 гг,документов ГШ ВС СССР,материалов ЦА МО СССР и других источников, подтверждающих участие войсковых формирований в боевых действиях на фронтах ВОВ. Страница 32-90 гв.сд,страница 59-325 сд/1ф/. У меня только выписка с
пояснительной запиской,года издания и автора нет.
От И.И.Ивлев
К Николай (24.05.2004 18:49:00)
Дата 24.05.2004 19:26:00

Перед глазами.

Теперь ясен источник сведений. Лежит на столе. Выходные данные: М., Воениздат, 1993, 128 с. Отпечатано в типографии малого предприятия "Принт", Москва, ул.Приречная, 3.
ISBN, а также © в издании нет.
Начнем от противного. Никакой логики в присвоении наименования и награды для 90 гв.сд, побывавшей к 1965 г. и 26 гв.мехд, и 38 гв.тд, и 90 гв.тд, от расформированной в марте 1945 г. 378 сд, как было предположено в одном из постингов ранее, нет. Это присвоение произошло в марте 1945 г. Тому подтверждением еще 3 подобных случая в 1944-45 гг., также описанных ранее.
От Жуков Андрей
К И.И.Ивлев (24.05.2004 19:26:00)
Дата 24.05.2004 20:12:00

Re: Перед глазами.

Что за источник? Он называется Выходные данные? Или Перед глазами?
Нет возможности его сканнернуть?
А по поводу присвоений наименований в 1965 г. и т. д.
В 1965 27-й гв. мсд было присвоено наименование Омско-Новобугская. Омская - это от погибшей в 1941 году 27-й сд.
В 1967 году всем бывшим дивизиям народного ополчения было присвоено наименование Московских или Ленинградских.
Пример, 85-я Павловская мсд стала Ленинградско-Павловской.
77-я гвардейская Черниговская мсд стала 77-й гвардейской Московско-Черниговской.
60-я танковая Севско-Варшавская стала 60-й танковой Московской Севско-Варшавской.
В 1965 году 25-й гв. мсд было присвоено имя В.И. Чапаева, в память от погибшей в 1942 году под Севастополем 25-й сд им. Чапаева.
И вообще в 1964 и 65 годах много номеров дивизий было изменено, в основном были возвращены номера Великой Отечественной.
Поэтому я и думал, что 90-я стала Витебско-Новгородской именно в 1965.
От И.И.Ивлев
К Жуков Андрей (24.05.2004 20:12:00)
Дата 24.05.2004 21:31:00

Название процитировано...

Николаем, правда, без кавычек "Перечень объединений и соединений советских воор.сил, входивших в состав действующей армии в период ВОВ 1941-45 гг. Справочник". Отсканить возможности нет, но он должен быть в ближайшем облвоенкомате в дополнение к Перечням вхождения в ДА №№ 1-36.
От 13
К И.И.Ивлев (24.05.2004 21:31:00)
Дата 25.05.2004 12:39:00

Re: Название процитировано...

У родственника моего приятеля удостоверение к медали "За победу
над Германией" и Благодарность ВГК выданные 20.12.45г
за подписью командира 90гв. стрелковой Витебской Кра-
нознаменной дивизии г/м-ром Власовым В.Е. Бланк благодарности отпечатан в типографии,изображены знак
Гвардия , орден Кр.Знамени, Знамена,портрет И.В.Сталина
и наименование дивизии,а наименования Новгородская нет?
От И.И.Ивлев
К 13 (25.05.2004 12:39:00)
Дата 25.05.2004 17:17:00

Смотрите ветку 1136.

здесь http://www.soldat.ru/forum/index.html?page=1&id=7537

От И.И.Ивлев
К Жуков Андрей (24.05.2004 17:48:00)
Дата 24.05.2004 18:01:00

Не сочтите за труд...

сообщить на e-mail или сюда в Форум сведения об истории частей нашей армии спустя две недели. Каждая из них любопытна.
От И.И.Ивлев
К Жуков Андрей (24.05.2004 17:48:00)
Дата 24.05.2004 17:55:00

26 гв.мехд.

О дате переформирования 90 гв.сд в 26 гв.мехд я только что сообщил выше: 12.10.-01.12.45.
От И.И.Ивлев
К Николай (24.05.2004 17:00:00)
Дата 24.05.2004 17:45:00

Сумлеваюсь.

90 гв.сд не могла числиться 01.01.46 в данных ГШ ВС СССР, ибо 12.10.-01.12.45 была переформирована в 26 гв.мех.дивизию с указанными мною ранее почетными наименованиями и наградами 90 гв.сд и 378 сд. Сообщите источник сведений с точностью до страницы. Мои данные из ЦАМО. Архивные реквизиты сейчас сообщить не могу, доберусь - сообщу завтра. И к тому же термин "Вооруженные Силы СССР" был введен 25.02.46 с образованием вместо НКО и НКВМФ НКВС СССР.
От Александр
К И.И.Ивлев (24.05.2004 17:45:00)
Дата 24.05.2004 19:10:00

Re: Поиск захоронения

Дед погиб в результате арт.налета 15.10.42 и в 1946 вероятно существовала его могила.Как получить информацию от поисковиков?
Большое спасибо за информацию.Белгород-Прохоровка-места захоронений.Обращайтесь.