От ЖУР
К Василий Дюнов
Дата 01.01.2010 20:33:36
Рубрики Прочее; Великая Отечественная;

Как то все фантастично. (-)
От Василий Дюнов
К ЖУР (01.01.2010 20:33:36)
Дата 01.01.2010 21:18:43

Почему так кажется?

Доброго времени!

Задачи, цели, средства как и у 150-й танковой бригады в Арденнах. Три разных источника говорят об использовании этой группы.
Вот фото
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34-85/t-34_85_jaguar.htm

Сейчас обрабатываю воспоминания ветеранов участвовавших в этой группе...

С уважением, Василий.
От ЖУР
К Василий Дюнов (01.01.2010 21:18:43)
Дата 01.01.2010 21:42:46

Ноги растут как я понял из этого труда

http://www.amazon.de/Reporter-H%C3%B6lle-Kriegsberichterstatter-2-Weltkrieg/dp/3613022370
От ЖУР
К ЖУР (01.01.2010 21:42:46)
Дата 01.01.2010 21:59:08

Ну и плюс мемуар командира группы EUGEN WEYDE

http://cgi.ebay.de/EUGEN-WEYDE-DIE-TROJANISCHE-LIST-MARKUS-VERLAG-1965_W0QQitemZ260459255797QQcmdZViewItemQQptZAntiquarische_B%C3%BCcher?hash=item3ca494d7f5

Вот еще кусочек нагуглился. В нем очень реально оцениваются успехи группы "taktischer Natur".

"Eine neue Dimension des Kommandoeinsatzes entwickelte der perfekt russisch sprechende Leutnant Weyde mit dem "Sonderunternehmen Jaguar". Mit sowjetischen Beutepanzern wurden in - bis zum Soldbuch gehender - Volltarnung Einsätze im Rücken der Sowjetarmee gefahren. Der erste Einsatz erfolgte am 22.Dezember 1944 westlich Stuhlweißenburg. Eingesetzt wurden drei T 34/85 und 37 Mann, davon 12 Deutsche, 18 Russen und 7 Ungarn. Sie operierten sechs Stunden lang unerkannt hinter den sowjetischen Linien und erreichten ohne eigene personelle Verluste wieder die deutschen Linien, mußten allerdings einen Panzer wegen Kettenbruchs zurücklassen. Als Erfolg waren zu buchen: einmal dem Gegner durch Feuerüberfälle - z. T. mit schallgedämpften Waffen - zugefügte personelle und Materialverluste, weiter Irreführung des Gegners durch an sowjetische Einheiten gegebene falsche Informationen und fingierte Befehle und schließlich wertvolle Feindaufklärungsergebnisse für die eigene Truppe, die teilweise schon während des Einsatzes über Funk durchgegeben wurden. Die Täuschung des Gegners gelang bei diesem und späteren Einsätzen vollkommen. Einmal ließ Leutnant Weyde sogar einen seiner Panzer in einer sowjetischen Panzerfeldwerkstatt reparieren. Der Erfolg des ersten und der weiteren Einsätze war im wesentlichen taktischer Natur und örtlich begrenzt, aber er schaffte den deutschen Verbänden am Einsatzpunkt zumindest vorübergehend Luft."


От ЖУР
К Василий Дюнов (01.01.2010 21:18:43)
Дата 01.01.2010 21:27:19

Re: Почему так...

> Доброго времени!

> Задачи, цели, средства как и у 150-й танковой бригады в Арденнах.

Ну восточный и западный фронт не были зеркальными отражениями.

>Три разных источника говорят об использовании этой группы.

А что за источники?

> Вот фото
> http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34-85/t-34_85_jaguar.htm

Честно говоря на фото либо танки с крестами либо танки с нашей маркировкой но немцы в своей униформе. Ну может только первая фотография и то я не уверен -куртка тоже вроде немецкая.

> Сейчас обрабатываю воспоминания ветеранов участвовавших в этой группе...

Кто командовал группой?
От Василий Дюнов
К ЖУР (01.01.2010 21:27:19)
Дата 01.01.2010 21:44:52

Re: Почему так...

>Ну восточный и западный фронт не были зеркальными отражениями.

Согласен, но что мешало использовать такие отряды?

>А что за источники?

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=13315&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&sid=05c41d0ce34015bfb4a05373f7d6f523


http://www.panzerarchiv.de/forum/viewtopic.php?t=6254&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=d5df11d8a4f0124badd66d89e5924e64

Waffen-Arsenal No 35 кажется
http://www.panzergrenadier.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=9025

>Кто командовал группой?
Пока еще не нашел эту информацию...
От ЖУР
К Василий Дюнов (01.01.2010 21:44:52)
Дата 01.01.2010 21:48:17

Re: Почему так...

>>Ну восточный и западный фронт не были зеркальными отражениями.
>
> Согласен, но что мешало использовать такие отряды?

Ничего. Но это не аргумент:)

>>А что за источники?
>
> http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=13315&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&sid=05c41d0ce34015bfb4a05373f7d6f523


> http://www.panzerarchiv.de/forum/viewtopic.php?t=6254&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=d5df11d8a4f0124badd66d89e5924e64

>Waffen-Arsenal No 35 кажется
> http://www.panzergrenadier.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=9025

Спасибо. Нагуглил уже откуда ноги растут.Leutnant Weyde

>>Кто командовал группой?
>Пока еще не нашел эту информацию...

Вроде как пишут что Leutnant Weyde.