От Вадим
К Вадим
Дата 23.12.2009 16:07:06
Рубрики 1941;

Re: О бое...

>Такого количество не было во всем 26 МК.
читать как "такого количество не было во всей 103 мд 26 МК"
>С Уважением Вадим
От krok
К Вадим (23.12.2009 16:07:06)
Дата 24.12.2009 02:11:46

Вот это как от "Рейха" смотрелось...

"...В один из дней боев под Ельней гауптштурмфюрер Йоахим Румор, при виде советских Т-34, надвигающихся прямо на позиции 6-й батареи 2-го батальона (дивизиона) ар-тиллерийского полка дивизии Рейх, вскочил на мотоцикл и начал разъезжать между эсэсовскими самоходными пушками и неприятельскими танками, хладнокровно командуя своими артиллеристами. Последний Т-34 был подбит снарядом из 105-миллиметровой пушки штурмгешюц всего в пятнадцати метрах от германских позиций. За этот бой Румор был повышен в звании до штурмбанфюрера, а его подчиненный Отто Скорцени (тот самый!) был награжден Железным Крестом 2-й степени.
22 июля, ровно через месяц после начала операции «Барбаросса», начались немецкие атаки на высоты под Ельней. Гренадеры полков Дойчланд и Дер Фюрер бросились на штурм вверх по склонам. Хотя войска СС были поддержаны танками 10-й танковой дивизии вермахта, артиллерийская поддержка их наступления оказалась недостаточной, вследствие нехватки снарядов (грузовики с боеприпасами не успели из-за бездорожья вовремя доставить батареям новые партии снарядов). В результате советские войска, окопавшиеся на высотах, могли почти беспрепятственно поливать огнем германских гренадеров, с трудом взбирающихся вверх по склонам. Но, несмотря на плотный неприятельский огонь, гренадеры полков Дойчланд и Дер Фюрер в ходе дисциплинированной, упорной атаки сумели к вечеру овладеть гребнем возвышенности. В ходе возобновившегося на следующий день ожесточенного боя им удалось захватить всю возвышенность. Кроме того, немцы овладели расположенным неподалеку селом Ушаково".

Встретил это в книжечки "ВольфгангА Акунова" - ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ СС "ДАС РЕЙХ".

Стоит отметить, что дивизию после этих боёв отвели на отдых и пополнение в тыл группы.
От Karan
К krok (24.12.2009 02:11:46)
Дата 18.01.2010 13:05:15

А что это за система? САУ калибром 105 мм?!

Приветствую!
> "...Последний Т-34 был подбит снарядом из 105-миллиметровой пушки штурмгешюц всего в пятнадцати метрах от германских позиций.".
>Встретил это в книжечки "ВольфгангА Акунова" - ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ СС "ДАС РЕЙХ".

Либо это ШТУГ, но тогда 75, либо LeFH18, но тогда это полевая....
Что то как то это все мутно.....

С уважением.

Андрей
От Вадим
К krok (24.12.2009 02:11:46)
Дата 24.12.2009 02:49:45

Re: Вот это

Спасибо за внимание к моему вопросу.
Это то все понятно....по Дас Рейх источников достаточно...меня немножко другое интересует-откуда Т-34 там взялись????
Атаку 355 сп поддерживал 204 тп только что сформированной 102 тд на базе 56 тд 26 МК.В 26 МК т-34 не было.Да и такого количества танков в 204 полку врядли могло быть!!! откуда взялись уничтоженных 78 танков???
C Уважением Вадим.
От krok
К Вадим (24.12.2009 02:49:45)
Дата 24.12.2009 10:40:26

Re: Вот это

Доброго времени!
А как тАма в отчёте точно звучит??
Может это общее количество корпус вывел наростающим итогом за сезон,
типа, видел столько, а поймал от-столько.

Если уж СС-маны под высотой и деревней стаи танков не описали.... а только в боях до неё.
От Вадим
К krok (24.12.2009 10:40:26)
Дата 24.12.2009 11:10:23

Re: Вот это

>Если уж СС-маны под высотой и деревней стаи танков не описали.... а только в боях до неё.

From July 24 to 26 the enemy repeatedly attacked the entire thinly held position occupied by the Corps with freshly brought up troops despite suffering bloody losses. The Corps position extended for 50 km. and was occupied by only 14 battalions. The enemy artillery was stronger from one day to the next, and the heavy and heaviest calibers with abundant ammunition were being brought forward. The attacks were supported by tanks. When a small breakthrough is cleared up in the south the report comes that another breakthrough has occurred in a different position. Enemy tanks appeared near Jelnja and brought disorder to the rearward services. Despite this not a foot of ground was lost and the weak battalions of both Divisions fought admirably. Daily many tanks were destroyed, for example, on July 25 alone 78 tanks were destroyed. The SS troops particularly distinguished themselves with their fearlessness and bravery. They jumped onto the heavy Russian tanks, which could not be destroyed by even the 5 cm. Pak, and fired into the vision slits with pistols and poured gasoline over the tanks and set them afire.

On the afternoon of July 24 a serious breakthrough of the Pi. Btl. 41 at Uschakowa placed the entire northern position in danger. The breakthrough was cleared up late in the evening under the active and decisive personal command of the 1a of SS Div. “Reich” using the last reserve of the Div., the SS Pioniere. At any rate, the Corps could not fail to recognize that the situation was becoming daily more critical due to the lack reserves by the Divisions and the Corps. The most effective counterattack reserve – the Panzer Brig. of the 10th Pz. Div. - was at this time immobilized due to the oil shortage. Only on the night of July 25 - 26 did the Corps receive as its only reserve the Geb. Pi. Btl. 85.

Источник: Report by 46th Pz Corps on Battle of Jelnja
Вот и вопросы откуда взялись 78 танков???
Откуда взялись тяжелые танки которые не пробивала даже 50 мм пушка?
C Уважением Вадим.
От stern
К Вадим (24.12.2009 11:10:23)
Дата 24.12.2009 12:10:52

Re: Вот это

>Daily many tanks were destroyed, for example, on July 25 alone 78 tanks were destroyed. The SS troops particularly distinguished themselves with their fearlessness and bravery. They jumped onto the heavy Russian tanks, which could not

Вадим, хе.. хе.. сдается мне что этот т.н. "репорт 46-го корпуса"-- фэйк.

Посмотрите к прим. на IMF- форуме как писали репорты в теме по разгрому 19А, есть и по Смолевичам. О том чтобы кто-то "запрыгивал на танки", как в вашей цитате как-то даже неудобно и говорить :)).

Если отчет за 25 июля-- то так и пишут , дескать 25 июля 78 танков мы записали, а не так что "каждый день много", а к прим. 25-го ну вааще :).

Так что народ, будьте бдительны !
От Вадим
К stern (24.12.2009 12:10:52)
Дата 24.12.2009 12:26:31

Re: О докладах

>Вадим, хе.. хе.. сдается мне что этот т.н. "репорт 46-го корпуса"-- фэйк.
Конечно доклад причесан.Вот этим человеком Robert Westby
>Посмотрите к прим. на IMF- форуме как писали репорты в теме по разгрому 19А, есть и по Смолевичам. О том чтобы кто-то "запрыгивал на танки", как в вашей цитате как-то даже неудобно и говорить :)).
Нисколько не сомневаюсь что Отто Скорцени-олимпийский чемпион по прыжкам на советские тяжелые танки.Меня заинтересовал вопрос было ли на что ему прыгать??

c Уважением Вадим