От irina
К All
Дата 01.12.2009 17:47:04
Рубрики Части и соединения;

Стрелковая дивизия ОдКВА

Привет всем форумным жильцам!
Подскажите, когда была сформирована и расформирована Красноярская стрелковая дивизия? У меня там служил прадед.

Спасибо.
От Игорь Сальников
К irina (01.12.2009 17:47:04)
Дата 02.12.2009 09:36:26

Мои домыслы и немного фактов

Вероятно приказ о формировании Красноярской стрелковой дивизии датируется февралем 1932 года (точнее сказать не могу, надо смотреть в фондах армии). Приказ №1 датируется 7 марта 1932 года. Комиссар - командир дивизии Нестеровский, начштаба - Глухарев Н.Н., начальник 4 отделения - некто Зенов.
Знаю, что в начале октября 1932 года дивизия еще существовала (№4/100).
То есть с датой расформирования сд помочь не могу. А на какой должности был вш прадед?
От Олег Нельзин
К Игорь Сальников (02.12.2009 09:36:26)
Дата 02.12.2009 13:27:44

Re: Мои домыслы...

>Вероятно приказ о формировании Красноярской стрелковой дивизии датируется февралем 1932 года (точнее сказать не могу, надо смотреть в фондах армии). Приказ №1 датируется 7 марта 1932 года. Комиссар - командир дивизии Нестеровский, начштаба - Глухарев Н.Н., начальник 4 отделения - некто Зенов.
>Знаю, что в начале октября 1932 года дивизия еще существовала (№4/100).

2.02.1932 – начало формирования 94 сд в г.Красноярске бывшего Восточно-Сибирского края, взамен убывшей 40-й сд. (директивая ОКДВА № 7/29/ш от 25.1.32). Формирование проходило по штату 5/100-5/106, 5/120, 5/125. В основу формирования положены: кадры распоряжением ГУ РККА из разных округов Союза, досрочные выпуски ВУЗов и призванные из запаса. Дислокация – Красноярск, Канск, Ачинск. Состав: 280, 281, 282 сп, 94 ап, обс, осб
20.03.1932 – окончание формирования 94-й (Красноярской) сд ОКДВА. (приказ ОКДВА № 33/12 от 20.3.1932).
От Игорь Сальников
К Олег Нельзин (02.12.2009 13:27:44)
Дата 02.12.2009 13:35:19

Re: Мои домыслы...

>2.02.1932 – начало формирования 94 сд в г.Красноярске бывшего Восточно-Сибирского края, взамен убывшей 40-й сд. (директивая ОКДВА № 7/29/ш от 25.1.32).


[553K]



И именно два полка - Красноярский и Ачинский.

Формирование проходило по штату 5/100-5/106, 5/120, 5/125. В основу формирования положены: кадры распоряжением ГУ РККА из разных округов Союза, досрочные выпуски ВУЗов и призванные из запаса. Дислокация – Красноярск, Канск, Ачинск. Состав: 280, 281, 282 сп, 94 ап, обс, осб
>20.03.1932 – окончание формирования 94-й (Красноярской) сд ОКДВА. (приказ ОКДВА № 33/12 от 20.3.1932).
От Олег Нельзин
К Игорь Сальников (02.12.2009 13:35:19)
Дата 02.12.2009 15:46:20

Re: Мои домыслы...

>>2.02.1932 – начало формирования 94 сд в г.Красноярске бывшего Восточно-Сибирского края, взамен убывшей 40-й сд. (директивая ОКДВА № 7/29/ш от 25.1.32).
>
>
>[553K]


>И именно два полка - Красноярский и Ачинский.

>Формирование проходило по штату 5/100-5/106, 5/120, 5/125. В основу формирования положены: кадры распоряжением ГУ РККА из разных округов Союза, досрочные выпуски ВУЗов и призванные из запаса. Дислокация – Красноярск, Канск, Ачинск. Состав: 280, 281, 282 сп, 94 ап, обс, осб
>>20.03.1932 – окончание формирования 94-й (Красноярской) сд ОКДВА. (приказ ОКДВА № 33/12 от 20.3.1932).

Что хотели сказать?

По поводу наименования даже нечего спорить - все почетные наименования присваивались приказами РВС СССР, а с 1934 г. - приказами НКО СССР. За период 1919-1940 гг. они все известны досконально. 94-й сд почетное наименование не присваивалось. В несекретной переписке ( а у вас документ именно несекретный приведен) соединения и части именовались как угодно - и по пунктам дислокации, и условными номерами в/ч, танковые батальоны вообще называли "автотракторными мастерскими". Поскольку я сам живу в Красноярске и, помимо прочего занимаюсь историей красноярских воинских формирований, мне бы тоже очень хотелось, чтобы 94-я называлась официально "Красноярской". но к сожалению, этого не было.
А история с наименованием полков по местам дислокации не нова -и сегодня те же воздушно-десантные дивизии называют Тульской, Рязанской и т.д., хот у них абсолютно иные почетные наименования.

С уважением,
Олег Нельзин.

P.S. Что же касается двух полков, то тут без иллюзий. Дивизия сразу была создана со всеми необходимыми частями- управление, три СП, 1 ап, осб, обс, кавэск. Особых затрат это не требовало, ибо штатная численность территориальной дивизии не превышала двух тысяч человек.
От Игорь Сальников
К Олег Нельзин (02.12.2009 15:46:20)
Дата 04.12.2009 15:52:39

Re: Мои домыслы...

Один вопрос: в несекретных приказах списки л.с.свободно отражались?
От Олег Нельзин
К irina (01.12.2009 17:47:04)
Дата 01.12.2009 17:54:42

Re: Стрелковая дивизия...

>Привет всем форумным жильцам!
>Подскажите, когда была сформирована и расформирована Красноярская стрелковая дивизия? У меня там служил прадед.


Какая именно дивизия? Номер есть? Красноярских было много. 119-я стрелковая/17-я гвардейская?
И когда дед у вас служил?
От irina
К Олег Нельзин (01.12.2009 17:54:42)
Дата 01.12.2009 17:56:42

Re: Стрелковая дивизия...

>Какая именно дивизия? Номер есть? Красноярских было много. 119-я стрелковая/17-я гвардейская?
>И когда дед у вас служил?

в 1932-1933 гг.
От Олег Нельзин
К irina (01.12.2009 17:56:42)
Дата 01.12.2009 18:23:37

Re: Стрелковая дивизия...

>>Какая именно дивизия? Номер есть? Красноярских было много. 119-я стрелковая/17-я гвардейская?
>>И когда дед у вас служил?
>
>в 1932-1933 гг.

До 1930 г. в Красноярске находилась 26-я стрелковая Златоустовская дивизия (убыла в ОКДВА), затем с 1930 по 1931 40-я стрелковая дивизия (убыла в ОКДВА, участвовала в боях у оз. Хасан в 1938), затем развернулась с 1932 г. 94-я стрелковая дивизия. В свою очередь, 94-я сд в 1939 г. развернула 94-ю сд (II), которая убыла в состав Забайкальского ВО во время конфликта на р. Халхин-Гол.
От irina
К Олег Нельзин (01.12.2009 18:23:37)
Дата 01.12.2009 18:30:41

Re: Стрелковая дивизия...

>До 1930 г. в Красноярске находилась 26-я стрелковая Златоустовская дивизия (убыла в ОКДВА), затем с 1930 по 1931 40-я стрелковая дивизия (убыла в ОКДВА, участвовала в боях у оз. Хасан в 1938), затем развернулась с 1932 г. 94-я стрелковая дивизия. В свою очередь, 94-я сд в 1939 г. развернула 94-ю сд (II), которая убыла в состав Забайкальского ВО во время конфликта на р. Халхин-Гол.

Вы хотите сказать, что Красноярской сд в составе 2 сп - Красноярского и Ачинского + Артполка в 1932-33 гг не было? (данные приведены из воспоминаний прадеда, записанных отцом).
От Олег Нельзин
К irina (01.12.2009 18:30:41)
Дата 01.12.2009 19:14:12

Re: Стрелковая дивизия...

>>До 1930 г. в Красноярске находилась 26-я стрелковая Златоустовская дивизия (убыла в ОКДВА), затем с 1930 по 1931 40-я стрелковая дивизия (убыла в ОКДВА, участвовала в боях у оз. Хасан в 1938), затем развернулась с 1932 г. 94-я стрелковая дивизия. В свою очередь, 94-я сд в 1939 г. развернула 94-ю сд (II), которая убыла в состав Забайкальского ВО во время конфликта на р. Халхин-Гол.
>
>Вы хотите сказать, что Красноярской сд в составе 2 сп - Красноярского и Ачинского + Артполка в 1932-33 гг не было? (данные приведены из воспоминаний прадеда, записанных отцом).

Официально названия "Красноярская" ни у одной стрелковой дивизии не было. в 40-й стрелковой дивизии имени С. Орджоникидзе 118-й стрелковый полк официально назывался Ачинским. В составе дивизии было 3 стрелковых полка + 1 артполк до 1938 г. Если судить по годам службы вашего прадеда, он служил именно в 94-й стрелковой дивизии. Ее полки дислоцировались 280 сп - Красноярск, 281 сп - Ачинск, 282 сп - Канск.
От irina
К Олег Нельзин (01.12.2009 19:14:12)
Дата 01.12.2009 19:18:21

Re: Стрелковая дивизия...

>>>До 1930 г. в Красноярске находилась 26-я стрелковая Златоустовская дивизия (убыла в ОКДВА), затем с 1930 по 1931 40-я стрелковая дивизия (убыла в ОКДВА, участвовала в боях у оз. Хасан в 1938), затем развернулась с 1932 г. 94-я стрелковая дивизия. В свою очередь, 94-я сд в 1939 г. развернула 94-ю сд (II), которая убыла в состав Забайкальского ВО во время конфликта на р. Халхин-Гол.
>>
>>Вы хотите сказать, что Красноярской сд в составе 2 сп - Красноярского и Ачинского + Артполка в 1932-33 гг не было? (данные приведены из воспоминаний прадеда, записанных отцом).

спасибо,буду знать. Посмотрела еще записи. Комиссар дивизии был Нестеровский (или Нестеров). А вы не подскажите, что такое четвертое отделение дивизии?
>
>Официально названия "Красноярская" ни у одной стрелковой дивизии не было. в 40-й стрелковой дивизии имени С. Орджоникидзе 118-й стрелковый полк официально назывался Ачинским. В составе дивизии было 3 стрелковых полка + 1 артполк до 1938 г. Если судить по годам службы вашего прадеда, он служил именно в 94-й стрелковой дивизии. Ее полки дислоцировались 280 сп - Красноярск, 281 сп - Ачинск, 282 сп - Канск.
От Олег Нельзин
К irina (01.12.2009 19:18:21)
Дата 01.12.2009 19:20:23

Re: Стрелковая дивизия...


>
>спасибо,буду знать. Посмотрела еще записи. Комиссар дивизии был Нестеровский (или Нестеров). А вы не подскажите, что такое четвертое отделение дивизии?
Строевое отделение (строевой отдел). В каждом штабе есть отделение (отдел) оперативный, равзедывательный и т.д. СТроевой занимался кадрами, наградами, подготовкой приказом и т.д.
От Сергей
К Олег Нельзин (01.12.2009 19:20:23)
Дата 01.12.2009 19:26:54

Разве так в начале 30-х было? (-)
От irina
К Олег Нельзин (01.12.2009 19:14:12)
Дата 01.12.2009 19:18:14

Re: Стрелковая дивизия... (-)