От капитан
К All
Дата 11.11.2009 20:36:43
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения;

Бронепоезда войск НКВД

На 22 июня 1941 года в полках войск НКВД по охране ж.д. были следующие бронепоезда
Бронепоезд 51 полка
Бронепоезд 52 полка
Бронепоезд 53 полка
Бронепоезд 55 полка
Бронепоезд 56 полка
Бронепоезд 57 полка
Бронепоезд 59 полка
Бронепоезд 60 полка
Бронепоезд 61 полка
Бронепоезд 62 полка
Бронепоезд 63 полка
Бронепоезд 64 полка
Бронепоезд 66 полка
Бронепоезд 67 полка
Бронепоезд 68 полка
Бронепоезд 69 полка
Бронепоезд 70 полка
Бронепоезд 71 полка
Бронепоезд 72 полка
Бронепоезд 73 полка
Бронепоезд 75 полка
Бронепоезд 76 полка
Бронепоезд 77 полка
Бронепоезд 80 полка
Бронепоезд 82 полка

В ходе летне-осенних боев 1941 года погибли и не восстанавливались следующие бронепоезда
Бронепоезд 66 полка
Бронепоезд 75 полка
Бронепоезд 77 полка



в период 1941 – 1942 гг. в составе полков дополнительно сформированы следующие бронепоезда.

Бронепоезд 54 полка
Бронепоезд 79 полка
Бронепоезд 87 полка
Бронепоезд 107 полка
Бронепоезд 110 полка
Бронепоезд 117 полка

по сведениям предоставленные Сергеем
9 июля 1942 года переименован:
Бронепоезд 82 полка - 25-й отдельный бронепоезд

16 сентября 1942 года переименованы:
Бронепоезд 67 полка - 41-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 107 полка - 44-й отдельный бронепоезд

Приказом НКВД № - 002344 от 21.10.1942 были переименованы:

Бронепоезд 51 полка - 23-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 52 полка - 24-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 54 полка - 35-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 56 полка - 32-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 57 полка - 34-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 60 полка - 38-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 61 полка - 45-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 62 полка - 39-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 63 полка - 36-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 64 полка - 46-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 68 полка - 42-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 69 полка - 43-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 70 полка - 40-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 71 полка - 37-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 72 полка - 48-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 76 полка - 29-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 79 полка - 30-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 80 полка - 27-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 87 полка - 47-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 110 полка - 28-й отдельный бронепоезд
Бронепоезд 117 полка - 49-й отдельный бронепоезд



Не переименовывалися:
Бронепоезд 67 полка?
Бронепоезд 73 полка




Не известна судьба следующих бронепоездов.
Бронепоезд 53 полка
Бронепоезд 55 полка


Не понятна судьба бронепоезда 56 полка. В Киеве на базе учебного бронедивизиона войск НКВД 23 июня 1941 года был сформирован бронепоезд № 56, пр. 002344 от 21.10.1942 он переименован в 32 отд. бронепоезд. В апреле 1943 года бронепоезд 56 полка – бронепоезд № 56 награжден орденом Красного Знамени, впоследствии он входит в состав 14 дивизии войск НКВД под наименованием 56 Краснознаменный бронепоезд войск НКВД. Получается что этот бронепоезд второго формирования?


Не понятна судьба бронепоезда 59 полка и бронепоезда 63 полка.
В различных источниках указаны что они погибли на ж.д.ст. Морская, в один и тот же в день, что ими командовал один и тот же человек, капитан Харебава
С уважением
капитан.
От Сергей
К капитан (11.11.2009 20:36:43)
Дата 11.11.2009 20:46:35

Все вопросы из-за неверных исходных предпосылках

Я уже писал на форуме, что бронепоездом считалось ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ, а не материальная часть. Паровоз с площадками могли поменять хоть двадцать раз, а подразделение оставалось. Исходя из этого, если в 1941 году полк расформировывался, то, соответственно, расформировывалось и подразделение "бронепоезд".
От капитан
К Сергей (11.11.2009 20:46:35)
Дата 11.11.2009 22:37:19

Re: Все вопросы...

>Я уже писал на форуме, что бронепоездом считалось ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ, а не материальная часть. Паровоз с площадками могли поменять хоть двадцать раз, а подразделение оставалось. Исходя из этого, если в 1941 году полк расформировывался, то, соответственно, расформировывалось и подразделение "бронепоезд".

Хорошо!
64 полк погиб в окружении под Киевом, исключен из списков войск НКВД пр.001380 от 1941, его бепо по логике тоже должен быть расформирован, а он ведь не был расформирован.

От Сергей
К капитан (11.11.2009 22:37:19)
Дата 11.11.2009 22:39:45

Это как? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 22:39:45)
Дата 11.11.2009 22:49:32

Что как? (-)
От Сергей
К капитан (11.11.2009 22:49:32)
Дата 11.11.2009 22:55:05

Почему БП 64 полка не был расформирован? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 22:55:05)
Дата 11.11.2009 23:06:02

Нигде не встречал об этом. (-)
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:06:02)
Дата 11.11.2009 23:07:35

Полк был расформирован? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:07:35)
Дата 12.11.2009 18:01:43

Re: Полк был...

58 и 60 полки были расформированы
а полковые бепо продолжали существовать.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 18:01:43)
Дата 12.11.2009 19:08:03

Re: Полк был...

>58 и 60 полки были расформированы
>а полковые бепо продолжали существовать.

опять за рыбу деньги. часть расформирована, подразделение "БЕПО" перестает существовать. остается материальная часть, личный состав и т.д.
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:08:03)
Дата 12.11.2009 19:23:35

Re: Полк был...

>>58 и 60 полки были расформированы
>>а полковые бепо продолжали существовать.
>
>опять за рыбу деньги. часть расформирована, подразделение "БЕПО" перестает существовать. остается материальная часть, личный состав и т.д.

Вот и необходимо уточнить когда бепо были выведены из состава полка.
До расформирования или в период расформирования полка.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 19:23:35)
Дата 12.11.2009 19:43:06

Re: Полк был...

>>опять за рыбу деньги. часть расформирована, подразделение "БЕПО" перестает существовать. остается материальная часть, личный состав и т.д.
>Вот и необходимо уточнить когда бепо были выведены из состава полка.
>До расформирования или в период расформирования полка.

Какие бепо? Вообще о чем речь? о матчасти или о подразделении?
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:43:06)
Дата 12.11.2009 19:44:22

О подразделении!!! (-)
От Сергей
К капитан (12.11.2009 19:44:22)
Дата 12.11.2009 19:45:51

Никто его никуда не выводил

Еще раз повторяю, часть расформировали - все, подразделение перестало существовать. И не надо тут ничего придумывать.
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:45:51)
Дата 12.11.2009 20:04:56

Re: Никто его...

>Еще раз повторяю, часть расформировали - все, подразделение перестало существовать. И не надо тут ничего придумывать.

Тогда откуда это.Это твои сведения.
Бронепоезд 60 полка - 38-й отдельный бронепоезд
От Сергей
К капитан (12.11.2009 20:04:56)
Дата 12.11.2009 20:08:25

А что, кто-то отменил формирование нового 60-го полка? (-)
От капитан
К Сергей (12.11.2009 20:08:25)
Дата 12.11.2009 20:40:53

Я не отменял!!!

Это что бепо 2 форм.этим приказом НКВД СССР № 00625 от 26.03.1942 сформирован.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 20:40:53)
Дата 12.11.2009 20:49:48

Не бепо, а полк сформирован (-)
От капитан
К Сергей (12.11.2009 20:49:48)
Дата 12.11.2009 21:39:47

так откуда взялся бепо 60 полка в 1942 году? (-)
От Сергей
К капитан (12.11.2009 21:39:47)
Дата 12.11.2009 21:44:00

На колу мочало, начинаем все сначала

Подразделение "БЕПО" в 60-м полку 3-го формирования (1942) "взялось" при формировании полка. Что тут непонятного?
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:07:35)
Дата 11.11.2009 23:15:45

Re: Полк был расформирован? Полк да? а вот бепо под вопросом? (-)
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:15:45)
Дата 11.11.2009 23:22:21

Е-мое. Так я про что и пишу.

БП - подразделение полка. Это не обособленная единица. Часть (полк) расформировали - все, нет никаких подразделений.
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:22:21)
Дата 11.11.2009 23:29:27

Re: Е-мое. Так...

Хорошо!
46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?
неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:29:27)
Дата 11.11.2009 23:31:11

Re: Е-мое. Так...

>46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?

Что значит когда? При формировании полка конечно.

>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?

Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?
От капитан
К Сергей (11.11.2009 23:31:11)
Дата 11.11.2009 23:55:01

Re: Е-мое. Так...

>>46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?
>
>Что значит когда? При формировании полка конечно.

Приказ НКВД СССР № 00625 от 26.03.1942?


>>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
>
>Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?

Приходила, но не было доказательств и когда сие событие произошло? После Указа ПВС?

по 59 и 63 бепо что нибуддь разъянить можете.
От Сергей
К капитан (11.11.2009 23:55:01)
Дата 12.11.2009 19:10:36

Re: Е-мое. Так...

>>>46 бепо появился как бепо 64 полка 2 форм.? когда?
>>Что значит когда? При формировании полка конечно.
>Приказ НКВД СССР № 00625 от 26.03.1942?

да

>>>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
>>Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?
>Приходила, но не было доказательств и когда сие событие произошло? После Указа ПВС?

Да.

>по 59 и 63 бепо что нибуддь разъянить можете.

В смысле разъяснить?
От капитан
К Сергей (12.11.2009 19:10:36)
Дата 12.11.2009 19:26:32

Re: Е-мое. Так...



>>>>неясно по 56 Краснознаменному бепо, по твоим данным бепо 56 полка переформирован в отд. 32 бепо. Указом ПВС СССР от 43 г. бепо 56 полка награжден орд. Красного Знамени. В 14 дожд в 1944 году появляется 56 Краснознаменный бепо. Этот откуда взялся?
>>>Простая мысль про обратное переименование в голову не приходит?
>>Приходила, но не было доказательств и когда сие событие произошло? После Указа ПВС?
>
>Да.

Более точно если есть возможность.

>>по 59 и 63 бепо что нибуддь разъянить можете.
>
>В смысле разъяснить?

Я уже писал, у меня получается что этими бепо командовал один и тот-же командир, погибли они в один и тот же день и на одной той же Морской ж.д.ст.
От Сергей
К капитан (12.11.2009 19:26:32)
Дата 12.11.2009 19:44:28

Re: Е-мое. Так...

>>Да.
>Более точно если есть возможность.

В конце апреля 1943 года.

>Я уже писал, у меня получается что этими бепо командовал один и тот-же командир, погибли они в один и тот же день и на одной той же Морской ж.д.ст.

Без понятия.
От капитан
К капитан (11.11.2009 23:15:45)
Дата 11.11.2009 23:16:11

Re: Полк был расформирован? Полк да! а вот бепо под вопросом? (-)
От капитан
К Сергей (11.11.2009 20:46:35)
Дата 11.11.2009 21:41:09

я имел ввиду именно подразделения, а не материальную часть. (-)