От Китаец
К Андрей Белов
Дата 28.07.2009 19:28:16
Рубрики Прочее; Персоналии;

Re: А тема...

Салют!

>начальник политотдела 79 РАБ полковник Г.И. П. Редников

По ссылке не нашёл. А почему Г.И. П.?
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (28.07.2009 19:28:16)
Дата 28.07.2009 22:44:06

Re: А тема...

>Салют!

>>начальник политотдела 79 РАБ полковник Г.И. П. Редников
>
>По ссылке не нашёл. А почему Г.И. П.?
>С почтением, Китаец.
начальник политотдела 79 РАБ полковник И. П. Редников
тупо .. ошибка...сам лох.
А как тебе информация ????... По ходу дела был сам удивлен участием представителей Якутии в делах страны .. в части Аммосова например .
От Китаец
К Андрей Белов (28.07.2009 22:44:06)
Дата 01.08.2009 13:42:47

Re: А тема...

Салют!

>По ходу дела был сам удивлен участием представителей Якутии в делах страны .. в части Аммосова например .

Шутка в том, что молодые якутские большевики образовались в результате работы ссыльных с местным населением. Т.е. они были младшими товарищами не в казённом смысле слова, были учениками, почти друзьями большевистских вождей. Поэтому, с одной стороны, они чувствовали себя гораздо увереннее, чем их ровесники из башкир, бурятов или чеченцев, с другой стороны Ц.К. им многое прощало, до поры до времени...
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (01.08.2009 13:42:47)
Дата 01.08.2009 20:10:25

???

>Салют!

>>По ходу дела был сам удивлен участием представителей Якутии в делах страны .. в части Аммосова например .
>
>Шутка в том, что молодые якутские большевики образовались в результате работы ссыльных с местным населением. Т.е. они были младшими товарищами не в казённом смысле слова, были учениками, почти друзьями большевистских вождей. Поэтому, с одной стороны, они чувствовали себя гораздо увереннее, чем их ровесники из башкир, бурятов или чеченцев, с другой стороны Ц.К. им многое прощало, до поры до времени...
>С почтением, Китаец.

Андрюш.. А кто их учил???
Они как грибы после дождя возникли.
И явно не большевики.
Пока я, изучив их действия во время ксенофонтовщины (сложно поддающиеся логическому объяснению .. скорее сочувствие и помощь Ксенофонтову.. .. неустойчивость и политическая ненадежность) готов согласиться с И.В. в части их меньшевистской (мелкобуржуазной) позиции.

Но возникли сомнения ...
1.жена Аммосова - Раиса Израилевна Цугель ..
2.Пока предполагаю ... из учителей
Емельян Михайлович Ярославский
(настоящие имя и фамилия — Миней Израилевич Губельман)
На фото рядом с С.М.Аржаковым..
http://www.sakhaopenworld.org/ilin/2002-2/foto/alex-02.jpg


В 1907 году он был арестован и отправлен на каторгу (отбывал в Горном Зерентуе, Нерчинская каторга), затем жил на поселении в Восточной Сибири.
После февральской революции 1917 года он стал членом Якутского комитета общественной безопасности, затем в мае возглавил Якутский совдеп. С июля 1917 работал в Московской военной организации МК РСДРП(б).


По ходу дела это все его протеже ... и Аммосов и Барахов ..
в них очень много Радикального .. (не побоюсь этого слова- троцкистского ..)
А вот Редников как то не сложился в общий пасьянс.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
КРОме того.
В конце 1920-х годов Ярославский выступал за запрет на исполнение церковной музыки, в т.ч. Чайковского, Рахманинова, Моцарта, Баха, Генделя и других композиторов. «В данный момент, — писал Ярославский, — церковная музыка, хоть бы и в лучших её произведениях, имеет актуально-реакционное значение».

Ярославский составлял списки запрещенных книг, в которые вошли произведения Платона, Канта, Вл. Соловьева, Л. Толстого, Достоевского и др. Такие списки рассылались по библиотекам, где эти книги должны были быть переданы в спецхраны или уничтожены. Все свои действия Ярославский теоретически обосновывал, например: «Толстой в настоящее время, если брать его отрицательное отношение к государству, если взять его отрицательное отношение к классовой борьбе, его враждебность к науке, является выразителем идей и настроений социальных прослоек, не имеющих никакого будущего, политическое значение которых для сегодняшнего дня ничтожно».
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

От Китаец
К Андрей Белов (01.08.2009 20:10:25)
Дата 12.08.2009 23:47:48

Re: ???

Салют!

>Андрюш.. А кто их учил???

Так ссыльные ж, я писал...

>Они как грибы после дождя возникли.

Но дождь тот был?

>И явно не большевики.

Ну, большевики весьма относительные, но формальный признак - наличие партбилета.

>Пока я, изучив их действия во время ксенофонтовщины (сложно поддающиеся логическому объяснению .. скорее сочувствие и помощь Ксенофонтову.. .. неустойчивость и политическая ненадежность) готов согласиться с И.В. в части их меньшевистской (мелкобуржуазной) позиции.

Ну или около того...

>2.Пока предполагаю ... из учителей
>Емельян Михайлович Ярославский
>(настоящие имя и фамилия — Миней Израилевич Губельман)

Ярославский - без сомнений.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Андрей Белов (28.07.2009 22:44:06)
Дата 29.07.2009 00:48:01

Re: А тема...

Салют!

>А как тебе информация ????... По ходу дела был сам удивлен участием представителей Якутии в делах страны .. в части Аммосова например .

Я про ксенофонтовщину в курсе. Если надо, можно подкинуть ещё, сверх "Илина".
А вот Редников учился в В.П.А.Т. - очаге белорусско-толмачёвской антипартийной группировки и хорошо знал почти всех "руководителей якутских националистов". Если вообще никак не "попал под компанию" - это более чем везение.
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (29.07.2009 00:48:01)
Дата 29.07.2009 13:58:54

Тут все очень неоднозначно ..

>Салют!

>>А как тебе информация ????... По ходу дела был сам удивлен участием представителей Якутии в делах страны .. в части Аммосова например .
>
>Я про ксенофонтовщину в курсе. Если надо, можно подкинуть ещё, сверх "Илина".
>А вот Редников учился в В.П.А.Т. - очаге белорусско-толмачёвской антипартийной группировки и хорошо знал почти всех "руководителей якутских националистов". Если вообще никак не "попал под компанию" - это более чем везение.
>С почтением, Китаец.

Начнем по порядку..

1. Якутия все же особый регион..))
но ... по каждому случаю "везения" надо разбираться ..
27 апреля 1922 г. был подписан Декрет об образовании Якутской Автономной Советской Социалистической республики в составе РСФСР.Во главе государства встали
- Платон Алексеевич Ойунский (отошел со временем от политической деятельности , но влечение к самостийности ему не забыли и вспомнили в 37 )
- М.Аммосов (Не проявил должного рвения в уничтожении врагов в Кыргызстане за что и был расстрелян в 1938..
кроме того ..
"Сталин недолюбливал Аммосова. Зная его с 1920 года, считал Максима Кировича «переродившимся мелкобуржуазным революционером». Изгнал его вместе с Ис. Бараховым и С.В. Васильевым из Якутии"..
Да и судя по этому фото Сталин знал с кем имеет дело.
http://www.sakhaopenworld.org/ilin/2002-2/foto/alex-02.jpg



- Ис. Барахов. (репрессирован в 1937) автор дворцового переворота в республике 22 года..

Практически все вышеперечисленные товарищи .. деятели политические, самостоятельные.Но после 28 на работу в Москву отозвали Аммосова, Барахова, Васильева, причем Аммосову запрещалось возвращаться в Якутию в течение 10 лет.

Короче говоря .. ксенофонтовщину и шарахания вправо влево им не простили ..

2. Редников ..
а) на их фоне засветился ТОЛЬКО как председатель Якутского губревкома, да и то вместе с Ис.Бараховым, Июнь 1920 г. — 15 июня 1921 г.
б)Пока “В истории Якутской организации характерными являются непрекращающиеся все время вспышки болезни “левизны” в нацвопросе”, — писал М.К.Аммосов в 1927 г .... шла борьба
- сам Редников учился в Ленинграде в ВПАТе (два с половиной года)и появился там уже после того, как разбор полетов и дискуссии постепенно подходили к своему логическому концу.
в) По "ксенофонтовцам" работали ...
Прокурор Якутской АССР С.Ф. Гоголев и помощник прокурора ЯАССР, наблюдающий за ЯООГПУ С.Г.Потапов
По делам "командного состава" и еще 59 осужденных попеременно вели следствие специально командированные из центра в Якутск уполномоченные ПП ОГПУ по Сибкраю Кунцевич, Воротилов и Буда.

т.е я считаю что ВПРЯМУЮ Редников в этих делах просто не участвовал.
.......................................................................
Тут скорее сыграл роль временной фактор ... в ненужное время не оказался в ненужном месте.
Директива от 14 января 1938 г. (Л. З. Мехлиса) об антипартийной армейской белорусско-толмачевской группировке относятся скорее к 1938 году.(внутриармейской оппозиции 1928 года)И ВПРЯМУЮ к политсоставу Белорусского военного округа и коммунистам Военно-политической академии им. Н. Г. Толмачева, которые предложили меры по расширению демократических начал в военном строительстве.
Напрямую удар пришелся на преподавателей и округ.
Но не думаю что всех выпускников должны были хватать и тащить куда надо. Так что и здесь ..
1927 год выпуска сыграл свою не последнюю роль. Опять сработал временной фактор.
(Выпускником ВПАТ кстати и Тимошенко был.)
От Китаец
К Андрей Белов (29.07.2009 13:58:54)
Дата 29.07.2009 18:43:05

Re: Тут все...

Салют!

>2. Редников ..
>а) на их фоне засветился ТОЛЬКО как председатель Якутского губревкома, да и то вместе с Ис.Бараховым, Июнь 1920 г. — 15 июня 1921 г.

Председатель?
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (29.07.2009 18:43:05)
Дата 31.07.2009 12:33:16

Еще нашел .... структурные изменения ..

7 сентября 1922 года Якутский губвоенкомат был переименован в военный комиссариат Якутской АССР, военкомом ЯАССР 26 сентября был назначен Пётр Рубин.
С окончанием гражданской войны военкоматы республики приступили к выполнению задач по учёту и подготовке военнообязанных, составлению мобилизационных планов призыва и подготовке транспортных средств по мобилизации. В то время здесь не было обученных местных кадров, поэтому в декабре 1924 года была создана Якутская национальная военная школа, основной целью которой было сближение коренных народов Якутии с "красной казармой, с военным коллективистским духом", как писалось в документах тех лет.

15 мая 1925 года республиканский военкомат был переименован в Территориальное военное управление ЯАССР.

В октябре 1926 года издаётся приказ № 9 "О призыве граждан 1903 г.р. якутской национальности для укомплектования стрелковой роты и Якутской национальной военной школы". С.Афанасьев, Н.Аргунов, И.Ларионов и многие другие выпускники ЯНВШ продолжили учёбу и стали офицерами.

В период с 1925 по 1930 годы военкомами Территориального военного управления республики были Иван Воеводин, Антон Савицкий, Пётр Папков.
(НО как Нач. Теруправления т. Редников в 1928 упоминается в
http://ilin-yakutsk.narod.ru/1998-1/17-7.htm)

15 января 1931 года этот орган военного управления
реорганизовывается вновь в военный комиссариат ЯАССР. Военкомами республики с 33-го по 56-й годы были Василий Мальцев, Григорий Михайлов, Михаил Шмокарёв, Иван Редников.

Постановлением Совнаркома РСФСР от 7 июля 1938 года утверждается новое положение "О местных органах военного управления", которое предусматривало, в частности, что военкоматы автономных республик становились одновременно военными отделами исполнительных комитетов Советов народных депутатов.

Это двойное подчинение -- военное и гражданское -- усилило взаимодействие местных органов власти и военкоматов, повысило их авторитет среди населения. В годы, предшествующие Великой Отечественной войне, военкоматы Якутии провели большую работу по переучёту военнообязанных и осуществили другие крупные мероприятия, направленные на повышение мобилизационной готовности войск.

http://www.sitc.ru/smi/gazeta/yakutia/n29335/7-36.htm
Статья ....
(Аркадий САВВИНОВ,
заместитель военного комиссара
Республики Саха (Якутия),
начальник I отдела, полковник. )
От Китаец
К Андрей Белов (31.07.2009 12:33:16)
Дата 31.07.2009 17:47:22

Благодарю, земляк.

Салют!

>(НО как Нач. Теруправления т. Редников в 1928 упоминается в
> http://ilin-yakutsk.narod.ru/1998-1/17-7.htm)

Ссылка не открылась.
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (31.07.2009 17:47:22)
Дата 31.07.2009 18:14:31

Повторяю со ссылкой ..

М.К.Аммосов, И.П.Редников (военком республики), Ис. Н.Барахов. Фото 1928 г.

"Запрошенные официально Уполномоченный ПП ОГПУ Сибири Буда, Нач. Теруправления т. Редников и прокурор ЯАССР Гоголев, были ли случаи вмешательства со стороны Обкома в оперативные дела органов ОГПУ, ответили, что после получения директивы ЦК от 22 декабря, полученной в Якутске 30 декабря, никаких вмешательств не было. (см. Обкоме 62 и 980 тт. Буда — 1707, Редникова — 03/сс и Потапова — 65/с). Сообщив об этом ЦК, Бюро Обкома 28 января снова просило ЦК проверить, откуда исходят данные, послужившие основанием постановления от 21 января (см. 63/ш)."
http://ilin-yakutsk.narod.ru/1998-1/17-7.htm

От Китаец
К Андрей Белов (31.07.2009 18:14:31)
Дата 01.08.2009 11:39:20

Уяснил. (-)
От Андрей Белов
К Китаец (29.07.2009 18:43:05)
Дата 30.07.2009 16:26:59

Re: Тут все...

>Салют!

>>2. Редников ..
>>а) на их фоне засветился ТОЛЬКО как председатель Якутского губревкома, да и то вместе с Ис.Бараховым, Июнь 1920 г. — 15 июня 1921 г.
>
>Председатель?
>С почтением, Китаец.

Руководители революционных органов

1. Гладунов Х.А., руководитель Военно-революционного штаба Красной Армии. 15 декабря 1919 г. — 14 марта 1920 г.

2. Гладунов Х.А., временный ревком. 14 марта 1920 г. — июнь 1920 г.

3. Аммосов М.К., председатель Якутского районного ревкома. 14 сентября 1920 г. — декабрь 1920 г.

4. Якутское губернское бюро РКП(б). Тов. пред. С.А. Зайцев, секр. Ис.Н. Барахов. 20 июня 1920г. — декабрь 1920 г.

5. Юдин Н., Зайцев С.А., председатели Якутского губревкома. Декабрь 1920 г. — 15 июня 1921 г.

6. Иванов Ис.Н. (Барахов), Редников И.П. Июнь 1920 г. — 15 июня 1921 г.

7. Ойунский П.А., председатель Якутского губревкома. Август 1921 г. — апрель 1922 г.

http://ilin-yakutsk.narod.ru/2002-2/hronika1.htm