От Алтын
К hmkv
Дата 13.06.2009 09:48:51
Рубрики Великая Отечественная;

Да не было там ничего особенного....

Приветствую всех!
>Мудро!
за 16-20 апреля вся 3-я гв.ТА потеряла 189 чел. убитыми. 20 апреля Барут взяли с ходу, 21 апреля 6 гвтк был уже в 40-ка километрах от него. Если и были там некие бои с окруженцами, то их вели не танкисты из 3 гвТА

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От hmkv
К Алтын (13.06.2009 09:48:51)
Дата 13.06.2009 10:08:31

Re: Да не...

Дело вот в чем. Эта легенда имела широкое хождение в ГСВГ, и привязывали ее к мемориалу в Баруте - там похоронены погибшие в этом эпизоде. И нам, солдатам, рассказывали эту легенду офицеры. С чего бы культивировать рассказ о том, как нам наваляли, если ничего и не было? В 70-е еще и замполиты смотрели куда надо, на пустом месте такого не допустили бы. И было кому развенчать эту легенду - Якубовский.
От stern
К hmkv (13.06.2009 10:08:31)
Дата 13.06.2009 12:12:18

Re: Да не...

>Дело вот в чем. Эта легенда имела широкое хождение в ГСВГ, и привязывали ее к мемориалу в Баруте - там похоронены погибшие в этом эпизоде. И нам, солдатам, рассказывали эту легенду офицеры. С чего бы культивировать рассказ о том, как нам наваляли, если ничего и не было?

ключевое слово здесь-- легенда.
И для справки: Дмитрий Шеин пишет свои книги искл. по архивным материалам. Вы и сами моежете проверить, забив в ОБД-мемориал ключевые слова 3ТА и апрель-45 вот и получите ее потери.
От hmkv
К stern (13.06.2009 12:12:18)
Дата 13.06.2009 17:36:48

Re: Да не...

>ключевое слово здесь-- легенда.
Если допустить, что это легенда, следует признать, что в 70-е годы (всевластие парткомов, КГБ, цензуры и проч.) в ГСВГ при попустительстве и даже участии офицеров, в том числе, полллитруков, свободно циркулировал клеветнический рассказ о советских танкистах. Ведь речь там идет о чем? О том, как нашим танкистам наваляли на ровном месте и по их собственной глупости.
Вряд ли совсем ничего не было; как говорится, то ли он украл, то ли у него, но что-то было.
Шеина читал еще в 2005-м, "Фронтовую иллюстрацию". Что забавно в книге Шеина - рассуждая об историях соединений как жанре, ни слова не говорит о том, что существует книга именно о 3-й гвардейской танковой (Воениздат, 1982). Видимо, очень хочется считаться первопроходцем.
Что касается архивов - сам работал, знаю.
От stern
К hmkv (13.06.2009 17:36:48)
Дата 13.06.2009 20:56:57

Re: Да не...

>>ключевое слово здесь-- легенда.
>Если допустить, что это легенда, следует признать, что в 70-е годы (всевластие парткомов, КГБ, цензуры и проч.) в ГСВГ при попустительстве и даже участии офицеров, в том числе, полллитруков, свободно циркулировал клеветнический рассказ о советских танкистах. Ведь речь там идет о чем? О том, как нашим танкистам наваляли на >ровном месте и по их собственной глупости.

ну что вам сказать: видимо эта легенда была специально придумана для ГСВГ, чтобы не падала боеготовность.. я не знаю ! Если хотите расставить точки над ё- тогда вам конечно нужно в архив.


>Что забавно в книге Шеина - рассуждая об историях соединений как жанре, ни слова не говорит о том, что существует книга именно о 3-й гвардейской танковой (Воениздат, 1982).

ну это еще не самая большая беда, но вообще конечно и Малыш и Исаев- это все далеко Не top..
PS. лично я читаю только немцев :)
От Дм. Егоров
К stern (13.06.2009 20:56:57)
Дата 14.06.2009 18:00:40

Re: Да не...

>PS. лично я читаю только немцев :)
Напрасно. Я тоже читал немцев, и меня их описания не устроили. За некоторыми исключениями.
От Мологин
К Дм. Егоров (14.06.2009 18:00:40)
Дата 16.06.2009 21:46:24

Re: Да не...

Здравствуйте!
>>PS. лично я читаю только немцев :)
>Напрасно. Я тоже читал немцев, и меня их описания не устроили. За некоторыми исключениями.

Мой друг тоже чтитал много их мемуаров и был очень удивлён обилию откровенного вранья. Теперь он их читать уже не любит. Он вообще говорит: Почитав немецкие мемуары, я всё больше удивляюсь, как они в 1941-42 побеждали...

С уважением
От stern
К Дм. Егоров (14.06.2009 18:00:40)
Дата 14.06.2009 20:32:28

Re: Да не...

>>PS. лично я читаю только немцев :)
>Напрасно. Я тоже читал немцев, и меня их описания не устроили. За некоторыми исключениями.

вас я тоже читаю :)