От Сергей
К Прудникова
Дата 08.06.2009 21:00:58
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Re: Re:Похоже на...

>Вадим, а вам не кажется, что на чушь похоже скорее утверждение о НЕОБОСНОВАННЫХ репрессиях военачальников накануне такой страшной войны?
>Давайте все же как-то определимся: был Сталин идиотом или не был?

в какой-то степени был.
От Дм. Егоров
К Сергей (08.06.2009 21:00:58)
Дата 08.06.2009 21:31:02

Re: Re:Похоже на...

>в какой-то степени был.
Есть интересное утверждение медика: психическая патология может проявиться в одном-единственном поступке в жизни. Сказано было после анализа поступков руководства ЧАЭС в ночь на 26 апреля 1986 г. Кто знает, может подобное было и вечером 21 июня.
От Прудникова
К Дм. Егоров (08.06.2009 21:31:02)
Дата 09.06.2009 01:32:58

Re: Re:Похоже на...

>>в какой-то степени был.
>Есть интересное утверждение медика: психическая патология может проявиться в одном-единственном поступке в жизни. Сказано было после анализа поступков руководства ЧАЭС в ночь на 26 апреля 1986 г. Кто знает, может подобное было и вечером 21 июня.

А что было вечером 21 июня?
От Дм. Егоров
К Прудникова (09.06.2009 01:32:58)
Дата 09.06.2009 09:09:50

Re: Re:Похоже на...

>А что было вечером 21 июня?
Что неясно? Рубикон - или или... Или сигнал "Гроза" (с объявлением мобилизации) или полумеры. Сталин выбрал полумеры, результаты аукаются по сей день.
От stern
К Дм. Егоров (09.06.2009 09:09:50)
Дата 09.06.2009 17:53:07

Re: Re:Похоже на...

>>А что было вечером 21 июня?
>Что неясно? Рубикон - или или... Или сигнал "Гроза" (с объявлением мобилизации) или полумеры. Сталин выбрал полумеры, результаты аукаются по сей день.

надо заметить что никакая Гроза 21.06 не спасала ЗапВо от разгрома. Возможно что время жизни приграничных сд. увеличилось бы и общиее вермя разгрома неск. увеличилось, но в той конфигурации и с тем наличными силами фронт был обречен.
От Дм. Егоров
К stern (09.06.2009 17:53:07)
Дата 10.06.2009 09:27:05

Re: Re:Похоже на...

>надо заметить что никакая Гроза 21.06 не спасала ЗапВо от разгрома. Возможно что время жизни приграничных сд. увеличилось бы и общиее вермя разгрома неск. увеличилось, но в той конфигурации и с тем наличными силами фронт был обречен.
Неверно. В корне. Если бы "Грозу" объявили утром 21 июня, Павлов успел бы осуществить меры, определенные ПП, а именно развернуть тыловую линию обороны силами окружных резервов. Разгрома бы не было. Поражение, но не разгром.
От stern
К Дм. Егоров (10.06.2009 09:27:05)
Дата 10.06.2009 12:19:41

Re: Re:Похоже на...


>Неверно. В корне. Если бы "Грозу" объявили утром 21 июня, Павлов успел бы осуществить меры, определенные ПП, а именно развернуть тыловую линию обороны силами окружных резервов. Разгрома бы не было. Поражение, но не разгром.

ну конечно, да еще в корне !
И чтобы помешало немецким тд. выйти к Барановичам ну скажем не 24.06 на 25.06 ?- что бы это принципиально меняло в участи войск в Белостокстом выступе? Не говоря уже о танк. клешне 3 ТГр направленной к Минску, парировать которую было просто Нечем.
От Дм. Егоров
К stern (10.06.2009 12:19:41)
Дата 10.06.2009 12:43:19

Re: Re:Похоже на...

>ну конечно, да еще в корне !
>И чтобы помешало немецким тд. выйти к Барановичам ну скажем не 24.06 на 25.06 ?- что бы это принципиально меняло в участи войск в Белостокстом выступе? Не говоря уже о танк. клешне 3 ТГр направленной к Минску, парировать которую было просто Нечем.
Не надо так эмоционально реагировать. Эмоции не свидетельство глубоких знаний темы. Почитайте для начала план прикрытия, подумайте.
От stern
К Дм. Егоров (10.06.2009 12:43:19)
Дата 10.06.2009 14:53:40

Re: Re:Похоже на...


>Не надо так эмоционально реагировать. Эмоции не свидетельство глубоких знаний темы. Почитайте для начала план прикрытия, подумайте.

спасибо, что почитать у мнея ккак раз есть, я не понимаю как план прикрытия мог помочь войскам в белостоксом балконе в реальной ситуации Барбороссы?- те. стеми силами с кот-ым вермахт нанес удар. Какое сокровенное знание там находится ?
От Прудникова
К stern (10.06.2009 14:53:40)
Дата 10.06.2009 14:55:36

А все же: как с тыловой линией обороны в ПрибОВО и КОВО? (-)
От Прудникова
К Дм. Егоров (10.06.2009 09:27:05)
Дата 10.06.2009 10:16:02

Re: Re:Похоже на...

>>надо заметить что никакая Гроза 21.06 не спасала ЗапВо от разгрома. Возможно что время жизни приграничных сд. увеличилось бы и общиее вермя разгрома неск. увеличилось, но в той конфигурации и с тем наличными силами фронт был обречен.
>Неверно. В корне. Если бы "Грозу" объявили утром 21 июня, Павлов успел бы осуществить меры, определенные ПП, а именно развернуть тыловую линию обороны силами окружных резервов. Разгрома бы не было. Поражение, но не разгром.
А в ПрибОВО и в КОВО ее развернуть успели?
От Прудникова
К Дм. Егоров (09.06.2009 09:09:50)
Дата 09.06.2009 10:46:48

Re: Re:Похоже на...

>>А что было вечером 21 июня?
>Что неясно? Рубикон - или или... Или сигнал "Гроза" (с объявлением мобилизации) или полумеры. Сталин выбрал полумеры, результаты аукаются по сей день.

А что,уже кто-то провел детальное сравнение мероприятий по плану "Гроза" с тем, что было сделано на границе? Киньте ссылочку...
От Дм. Егоров
К Прудникова (09.06.2009 10:46:48)
Дата 09.06.2009 11:38:19

Re: Re:Похоже на...

>А что,уже кто-то провел детальное сравнение мероприятий по плану "Гроза" с тем, что было сделано на границе? Киньте ссылочку...
Посмотрите личные сообщения на пэйджере.
От Прудникова
К Дм. Егоров (09.06.2009 11:38:19)
Дата 09.06.2009 11:41:17

Re: Re:Похоже на...

>>А что,уже кто-то провел детальное сравнение мероприятий по плану "Гроза" с тем, что было сделано на границе? Киньте ссылочку...
>Посмотрите личные сообщения на пэйджере.

Спасибо. Попробую понять.
От Мологин
К Прудникова (09.06.2009 11:41:17)
Дата 09.06.2009 17:40:56

Re: Re:Похоже на...


Елена Анатольевна!
Будьте добры, посмотрите пейджер.

С уважением