От IAM
К Сергей Лотарев
Дата 24.05.2009 17:47:19
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Re: К эпизоду...

>в целом местность сходная,
На Ваших снимках местность уж очень равнинная. На военных снимках рельеф более выражен.
Были ли какие намеки вот на этот объект на заднем плане (в красном квадрате)? Это, вроде, мельница или заводик какой-то?

[71K]




От Сергей Лотарев
К IAM (24.05.2009 17:47:19)
Дата 24.05.2009 22:57:03

Re: К эпизоду...

>>в целом местность сходная,
>На Ваших снимках местность уж очень равнинная. На военных снимках рельеф более выражен.
>Были ли какие намеки вот на этот объект на заднем плане (в красном квадрате)? Это, вроде, мельница или заводик какой-то?

На фотографиях я намеков не вижу. По идее, если бы эта постройка сохранилась, она могла бы попасть (под другим углом) на этот снимок.

[94K]



Но в принципе там застройка в основном послевоенная.

Могу еще добавить, что восточнее города местность показалась мне совсем не подходящей под этот эпизод.



С уважением, Сергей
От Belarus
К Сергей Лотарев (24.05.2009 22:57:03)
Дата 25.05.2009 12:46:12

Re: К эпизоду...

Всех приветствую!
>>>в целом местность сходная,
Здравствуйте Сергей.

Наложил Ваши «ракурсы» съемки на довоенную карту (1:50000), и вот что получилось:

[124K]




Ракурс 1 очень даже похож. И дома с права и лева от дороги, и вдалеке, впереди перекресток с дорогой, (на фото видны деревья вдоль дороги, уходящей на право).

[99K]



Ракурс 2 тоже похож. Впереди левая окраина Старого Толочина, за ним бор, с просеками.

[121K]



Ракурс 3 , также вполне приемлем. «Заводик» или «мельница» вполне мог находиться в Рогачевке.

[71K]



Но смущает отсутствие дороги, отходящей от основной, на этой фотографии.

[15K]



Однако на фотографии видно небольшое повышение местности, может она ТАМ? Тогда просто Вы немного ошиблись с местом «?». Он скорее всего должен быть чуть ближе к Толочину.

К стати, на Вашей «современной» фотографии видно, что местность, после «примыкающей» дороги действительно понижается.
А так, в общем, мне кажется, что это ТО место! БРАВО!!!

С Уважением Беларус.
От Сергей Лотарев
К Belarus (25.05.2009 12:46:12)
Дата 26.05.2009 01:24:52

Re: К эпизоду...

Спасибо за последний кадр, его у меня не было.
>Но смущает отсутствие дороги, отходящей от основной, на этой фотографии.
>

Меня там больше смущает отсутствие леса у дороги. Тогда и сейчас он начинается в одном и том же месте западнее города. С другой стороны, если танки стояли ближе к Толочину, то возможно, он уже был плохо виден.

А что касается "заводика", думаю, что он стоял гораздо ближе, чем Страый Толочин или Рогачевка. Постройки на современной фотографии (значок "клх.дв." на карте 80-х), по-моему, находятся примерно на том же расстоянии от дороги, что и "заводик". Хотя черт его разберет, как там разные фотокамеры расстояние передают.

С уважением, Сергей
От vladvitkam
К Сергей Лотарев (26.05.2009 01:24:52)
Дата 26.05.2009 14:53:38

"заводик" может быть зерносушилкой


>А что касается "заводика", думаю, что он стоял гораздо ближе, чем Страый Толочин или Рогачевка. Постройки на современной фотографии (значок "клх.дв." на карте 80-х), по-моему, находятся примерно на том же расстоянии от дороги, что и "заводик". Хотя черт его разберет, как там разные фотокамеры расстояние передают.

а может быть и льнозаводом (там вроде тоже такие высокие сушилки бывают), но это совсем по другой дороге
альтернативные места не проверяли, например дороги с юга, от станции?

>С уважением, Сергей
От IAM
К vladvitkam (26.05.2009 14:53:38)
Дата 26.05.2009 15:01:46

Re: "заводик" может...

>"заводик" может быть зерносушилкой
Это вряд ли.
>а может быть и льнозаводом (там вроде тоже такие высокие сушилки бывают), но это совсем по другой дороге
Очень даже может быть. Рядом речка.
От Belarus
К Сергей Лотарев (26.05.2009 01:24:52)
Дата 26.05.2009 13:12:26

Re: К эпизоду...

Всех приветствую!

>Меня там больше смущает отсутствие леса у дороги. Тогда и сейчас он начинается в одном и том же месте западнее города. С другой стороны, если танки стояли ближе к Толочину, то возможно, он уже был плохо виден.

Я на это тоже обратил внимание, возможно за бугром, все же два с лишним км.

>А что касается "заводика", думаю, что он стоял гораздо ближе, чем Страый Толочин или Рогачевка. Постройки на современной фотографии (значок "клх.дв." на карте 80-х), по-моему, находятся примерно на том же расстоянии от дороги, что и "заводик". Хотя черт его разберет, как там разные фотокамеры расстояние передают.

Вполне возможно.
А вот на этой фотографии еще одно "ЗА", что это то место.
Дома слева от дороги - как раз улица, выходящая на дорогу.

[109K]




С Уважением Беларус.
От IAM
К Сергей Лотарев (24.05.2009 22:57:03)
Дата 25.05.2009 12:01:07

Re: К эпизоду...

Насколько сейчас дорога возвышается над окружающей местностью? На Ваших снимках возвышение насыпи совсем не велико. На военных снимках на уклоне Т-26 поместился и еще осталось.
От Сергей Лотарев
К IAM (25.05.2009 12:01:07)
Дата 26.05.2009 01:30:26

Re: К эпизоду...

>Насколько сейчас дорога возвышается над окружающей местностью? На Ваших снимках возвышение насыпи совсем не велико. На военных снимках на уклоне Т-26 поместился и еще осталось.

К сожалению, высота откоса в 200-300 метрах впереди на фотографии не видна за деревьями, а сам, конечно, не запомнил или не разглядел, как там было. Но повторюсь, что по высоте откоса остальные участки шоссе в районе города мне показались менее подходящими. Хотя сейчас на генштабовской карте вижу участки дороги, обозначенные как насыпь. Они уже в самом городе, но тогда застройка могла быть и пореже.

С уважением, Сергей
От Belarus
К IAM (25.05.2009 12:01:07)
Дата 25.05.2009 12:30:11

Re: К эпизоду...

Всех приветствую!
>Насколько сейчас дорога возвышается над окружающей местностью? На Ваших снимках возвышение насыпи совсем не велико. На военных снимках на уклоне Т-26 поместился и еще осталось.

Не забывайте, что съемка велась перед примыкающей дорогой, а там заметно выше, и насыпь дороги могла быть меньше.
С Уважением Беларус.