От МишаТ
К Сергей
Дата 15.01.2009 18:11:50
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: Из фонда...

Спасибо, а по ЗапОВО нет подобной инфы?
От Сергей
К МишаТ (15.01.2009 18:11:50)
Дата 15.01.2009 18:19:09

Re: Из фонда...

>Спасибо, а по ЗапОВО нет подобной инфы?

мне найти не удалось. хотя может плохо искали. Вообще на эту дату - 01.04, должны быть отчеты во всех округах. Искать их нужно именно там. По МВО, например, точно есть. Там даже школы и всякие мелкие подразделения отражены. Единственное чего нет, так это полка особого назначения.
От МишаТ
К Сергей (15.01.2009 18:19:09)
Дата 15.01.2009 19:24:13

Re: Из фонда...

А в описи какого отдела? Я просто в ЗапОВО то же поискал бы...
Да и в оперативном отделе ВВС я нашел отчеты на 1.04, но там без КАЭ, отрядов и звеньев, только полки... А в фонде ЗапОВО есть только отчет от 30 июня о б/с на 22 июня, там все КАЭ одной строкой...
От Сергей
К МишаТ (15.01.2009 19:24:13)
Дата 15.01.2009 20:39:48

Re: Из фонда...

> А в описи какого отдела? Я просто в ЗапОВО то же поискал бы...
> Да и в оперативном отделе ВВС я нашел отчеты на 1.04, но там без КАЭ, отрядов и звеньев, только полки... А в фонде ЗапОВО есть только отчет от 30 июня о б/с на 22 июня, там все КАЭ одной строкой...

Искать нужно в описях орг-моб.
От МишаТ
К Сергей (15.01.2009 20:39:48)
Дата 15.01.2009 20:46:50

Re: Из фонда...


Спасибо за совет, могу чем то помочь?
От Сергей
К МишаТ (15.01.2009 20:46:50)
Дата 15.01.2009 20:54:54

Re: Из фонда...


>Спасибо за совет, могу чем то помочь?

Сомневаюсь. Нужен фонд полка особого назначения (бывшая эскадрилья ОСНАЗ). Знаком?
От МишаТ
К Сергей (15.01.2009 20:54:54)
Дата 15.01.2009 21:07:45

Re: Из фонда...


Ну в списке частей ВВС РККА он есть, но подробностями не занимался. Я по ВВС ЗапОВО сейчас прорабатываю информацию в ЦАМО. Ну и попутно по всем остальным округам и ДВФ...
От Сергей
К МишаТ (15.01.2009 21:07:45)
Дата 15.01.2009 21:15:52

Re: Из фонда...


> Ну в списке частей ВВС РККА он есть, но подробностями не занимался. Я по ВВС ЗапОВО сейчас прорабатываю информацию в ЦАМО. Ну и попутно по всем остальным округам и ДВФ...

То, что он есть, я знаю :)) А вот где его документы? :)) Меня интересует журнал полетов за июнь 1941 года....
От МишаТ
К Сергей (15.01.2009 21:15:52)
Дата 15.01.2009 21:24:30

Re: Из фонда...


Да это вопрос серьезный учитывая, то что журналы учета вылетов за 41 год, есть далеко не во всех фондах полков...
От Сергей
К МишаТ (15.01.2009 21:24:30)
Дата 15.01.2009 21:32:22

Re: Из фонда...


> Да это вопрос серьезный учитывая, то что журналы учета вылетов за 41 год, есть далеко не во всех фондах полков...

ну, это далеко не рядовой полк, а если учесть, что полк никогда на фронте не был, а также что обслуживал НКО и ГШ, то журнал должен быть. Бардак в КА конечно был, но это будет уже чересчур :))
От МишаТ
К Сергей (15.01.2009 21:32:22)
Дата 15.01.2009 21:44:00

Re: Из фонда...


Если в б/д не участвовал, то в ЦАМО и нет его фонда...
От Сергей
К МишаТ (15.01.2009 21:44:00)
Дата 15.01.2009 21:50:00

Re: Из фонда...


>Если в б/д не участвовал, то в ЦАМО и нет его фонда...

Это как это? В ЦАМО хранятся документы ВСЕХ частей МО, независимо от того, участвовал он в боевых действиях или нет.
От МишаТ
К Сергей (15.01.2009 21:50:00)
Дата 15.01.2009 21:57:06

Re: Из фонда...


Вопрос спорный, я бы не стал так категорично утверждать.
От Сергей
К МишаТ (15.01.2009 21:57:06)
Дата 15.01.2009 22:01:45

Re: Из фонда...


>Вопрос спорный, я бы не стал так категорично утверждать.

А что тут возражать? ДРУГИХ архивов (ГРУ и УК не в счет), где хранились бы документы военного времени частей МО НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе.
От Прибалт+
К МишаТ (15.01.2009 19:24:13)
Дата 15.01.2009 19:50:52

Процесс переформирования авиабригад в авиадивизии?

Где можно посмотреть как авиабригады переформировывались в авиадивизии? Желательно на примере ПрибОВО.
От gull
К Прибалт+ (15.01.2009 19:50:52)
Дата 16.01.2009 19:37:53

А что именно интересует?

> Где можно посмотреть как авиабригады переформировывались в авиадивизии?

В РГВА в фондах соответствующих округов например. Публикаций на эту тему мне не попадалось.

> Желательно на примере ПрибОВО.

У меня, как я уже говорил, информация только по ВВС ЛВО, но как известно до конца августа 1940 Эстония входила в состав ЛВО, поэтому 4 ад и 65 каэ формировались именно в нем.
От Прибалт+
К gull (16.01.2009 19:37:53)
Дата 17.01.2009 12:31:12

Именно это


>У меня, как я уже говорил, информация только по ВВС ЛВО, но как известно до конца августа 1940 Эстония входила в состав ЛВО, поэтому 4 ад и 65 каэ формировались именно в нем.
Ну хотя бы формирование 4 сад и 65 каэ.
От gull
К Прибалт+ (17.01.2009 12:31:12)
Дата 18.01.2009 12:56:59

Re: Именно это

> Ну хотя бы формирование 4 сад и 65 каэ.

4 сад формировалась директивой командующего ВВС ЛВО № 4/48395 от 2.08.1940. В соответствии с этой директивой на формирование Управления дивизии обращалось управление 68 аб, дислокация - Красногвардейск. В состав дивизии включались:
63 сбап (до 1.08.1940 - 3 лбап) и обслуживающая его 123 авиабаза с дислокацией в Красногвардейске. До проведения оргштатных мероприятий полк входил в 68 аб.
35 лбап и обслуживающая его 44 авиабаза с дислокацией в Тарту. До проведения оргштатных мероприятий полк входил в состав ОАГ и дислоцировался в Синалепа.
24 сбап и обслуживающая его 139 авиабаза с дислокацией в Сиверской. До проведения оргштатных мероприятий полк входил в состав 15 аб и дислоцировался в Кречевицах.
38 иап и обслуживающая его 38 авиабаза с дислокацией в Таллине. До проведения оргштатных мероприятий полк входил в состав ОАГ и дислоцировался в Клоога.
Все мероприятия согласно директиве должны были быть выполнены в срок до 15.08.1940.

В этот же день вышла директива о расформировании ОАГ в срок до 25.09.1940.

Однако уже 10.08.1940 была выпушена директива командующего ВВС ЛВО № 4/48477 в соответствии с которой 24 сбап и 139 авиабаза исключались из состава дивизии, а вместо них в состав дивизии включался 50 сбап и 20 авиабаза с дислокацией в Сиверской. Ранее планировалось этот полк передать в состав ЗапОВО, но потом передумали и в ЗапОВО вместо него отправился 24 сбап. Согласно той же директиве на укомплектование Управления 4 сад обращалось 47 авиазвено связи 11-й СД, ранее дислоцировавшееся в Нарве. Соответствющая директива командиру 11 сд была отправлена днем ранее.

38 иап и 44 авиабаза были приняты в состав дивизии 10.08.1940, к этому моменту полк уже перебазировался в Таллин. 35 сбап и 44 авиабаза были приняты в состав дивизии 13.08.1940, а 14-15.08.1940 летная часть полка и передовая команда авиабазы перебазировались в Тарту. 50 сбап и 20 авиабаза бвли приняты в состав дивизии 17.08.1940.

Кроме того временно командиру 4 сад был подчинен 10 сбап. До проведения оргштатных мероприятий полк входил в состав 68 аб с дислокацией в Красногвардейске. Согласно плану оргштатных мероприятий полк должен был войти в состав 1 сад, но в связи с неготовностью аэродрома Африканда, временно, до лета 1941 года полк оставался в Красногвардейске. Первоначально планировалось на период нахождения в Красногвардейске подчинить полк непосредственно штабу ВВС ЛВО, но уже к середине августа он вошел в состав 4 сад. Когда дивизия выбыла в ПрибВО 10 сбап снова стал фактически отдельным.

В соответствии с директивой командующего ЛВО от 27.08.1940 к 1.09.1940 в состав ПрибОВО передавалась 4 сад в составе 38 иап, 38 авиабазы, 50 сбап, 20 авиабазы, 63 сбап, 123 авиабазы, 35 лбап, 44 авиабазы.

7.09.1940 командующий ВВС ЛВО выпустил директиву о перебазировании частей 4 авиадивизии. Управление 4 сад должно было убыть в Таллин по ж/д в срок к 10-15.09.1940, 50 сбап - летом на аэ Унгру (Хапсаль), срок перелета 20-25.09.1940, 20 авиабаза - по железной дороге 10-17.09.1940. 63 сбап - летом на аэ Куусику (Рапля), срок перелета 15-20.09.1940, 123 авиабаза - по железной дороге 10-17.09.1940.

По 65 каэ. Согласно первоначальным планам (директива командующего ЛВО от 9.08.1940 № 4/48468) эскадрилья должна была формироваться на основе 16 као (Коростовичи), 96 авиазвена связи 56 СД(Тарту) и 11 авиазвена связи 90 СД (Вильянди). Срок формирования - 25.09.1940. Новая эскадрилья должна была дислоцироваться в Тарту. Однако вскоре планы были изменены - судя по всему, узнав о том, что 65 СК отходит к ПрибОВО, командование ВВС ЛВО решило оставить сильный као у себя. Поэтому уже 26.08.1940 была выпущена директива командующего ВВС ЛВО о том, что 16 као обращается на формирование 19 као. В тот же день была выпущена директива о выделении одного звена Р-5 из состава 31 врэ на укомплектование 65 каэ. Согласно директиве звено должно было перелететь в Тарту в срок до 1.09.1940(в действительности убыло 3.09.1940). Однако директива о новом порядке формирования 65 каэ была выпущена только 31.08.1940 - вероятно задержка была вызвана поиском и утверждением подходящей кандидатуры на должность ее командира. Согласно директиве эскадрилья должна была быть сформирована на основе одного звена Р-5 31 врэ и 96 авиазвена связи. Срок формирования эскадрильи оставался тем же - 25.09.1940.
От Прибалт+
К gull (18.01.2009 12:56:59)
Дата 18.01.2009 13:08:14

Спасибо (-)
От Андрей
К gull (16.01.2009 19:37:53)
Дата 16.01.2009 19:57:57

Re: А что...

Приветствую

>У меня, как я уже говорил, информация только по ВВС ЛВО, но как известно до конца августа 1940 Эстония входила в состав ЛВО, поэтому 4 ад и 65 каэ формировались именно в нем.

А были ли в ЛВО к началу ВОВ кроме корпусных другие оаэ? Мне известна только 14-я оаэс.
С уважением
От gull
К Андрей (16.01.2009 19:57:57)
Дата 16.01.2009 21:21:13

Re: А что...

Добрый день,

>А были ли в ЛВО к началу ВОВ кроме корпусных другие оаэ? Мне известна только 14-я оаэс.

Про "к началу ВОВ" ничего не могу сказать, хотя если верить мемуарам А. А. Новикова эскадрилий связи было несколько. У меня есть данные только на 1.12.1940. Тогда в ЛВО была 66-я отдельная эскадрилья ПВО, а вот отдельных эскадрилий связи еще не было.

С уважением,

gull
От Андрей
К gull (16.01.2009 21:21:13)
Дата 16.01.2009 21:35:56

Re: А что...

>Про "к началу ВОВ" ничего не могу сказать, хотя если верить мемуарам А. А. Новикова эскадрилий связи было несколько. У меня есть данные только на 1.12.1940. Тогда в ЛВО была 66-я отдельная эскадрилья ПВО, а вот отдельных эскадрилий связи еще не было.

К началу ВОВ 66-й оаэ ПВО насколько я знаю уже не было.