От Дм. Егоров
К Сергей
Дата 11.12.2008 21:36:04
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: Уточнение по...

То есть, ребята со сроками ИТЛ год-два все равно проходили по батальомам РККА, но не простым, а предназначенным для "строительств НКВД"? Верно?
От Сергей
К Дм. Егоров (11.12.2008 21:36:04)
Дата 11.12.2008 21:54:03

Re: Уточнение по...

>То есть, ребята со сроками ИТЛ год-два все равно проходили по батальомам РККА, но не простым, а предназначенным для "строительств НКВД"? Верно?

Не понял. Те кто сидел, работали на строительствах аэродромов в командах соответствующих ИТЛ. Формирование же строительных батальонов происходило из запасных 2-й категории. Были ли там лица отсидевшие, мне неизвестно.
Кроме того, строительные батальоны работали не на строительствах НКВД, а на строительствах РККА, общее руководство над этими строительствами осуществляли соответствующие УАС НКВД.
От петр николаев
К Сергей (11.12.2008 21:54:03)
Дата 13.12.2008 14:15:13

Re: Уточнение по...

> общее руководство над этими строительствами осуществляли соответствующие УАС НКВД.

Сергей, а какова была структура управления
этими строительствами? Я имею ввиду ГУАС НКВД -
далее УАС НКВД республик - а областные или на
уровне ВОкруга - были? Поскольку в ПрибВО входили
три республики, а в УССР - три округа. Как выстраивалась цепочка управления?
С уважением Пётр Николаев
От Сергей
К петр николаев (13.12.2008 14:15:13)
Дата 13.12.2008 14:40:07

Re: Уточнение по...

> Сергей, а какова была структура управления
>этими строительствами? Я имею ввиду ГУАС НКВД -
>далее УАС НКВД республик - а областные или на
>уровне ВОкруга - были? Поскольку в ПрибВО входили
>три республики, а в УССР - три округа. Как выстраивалась цепочка управления?

В Прибалтике в каждой республике был свой УАС. Они и руководили строительством. Как было на Украине (или в Украине? :))) я не знаю.
От петр николаев
К Сергей (13.12.2008 14:40:07)
Дата 13.12.2008 16:30:16

Re: Уточнение по...

>В Прибалтике в каждой республике был свой УАС. Они и руководили строительством.

Значит они подчинялись напрямую Москве, и на уровне округа никак не координировались?

И еще вопрос не по теме.
Для производства инж.стр. работ в ПрибОВО в апреле
1941 было создано десять управлений
оборонительного строительства (УНС), из которых
одно было расположено на о-вах Эзель и Даго, а
остальные девять — на границе. Я знаю только 5-е
управление в Паланге.Не могли бы Вы перечислить
другие № и дислокацию. (хотя-бы некоторые, например Эзель)
С уважением Пётр Николаев
От Сергей
К петр николаев (13.12.2008 16:30:16)
Дата 13.12.2008 18:27:41

Re: Уточнение по...

>>В Прибалтике в каждой республике был свой УАС. Они и руководили строительством.
>Значит они подчинялись напрямую Москве, и на уровне округа никак не координировались?

Да, они подчинялись Москве в лице ГУАС. А для чего им округ нужен? Места дислокации были определены заранее, потом уточнялись, проекты же были стандартные. И еще, УАС - это подразделение НКВД, они никак не могли подчиняться объединению РККА.

>И еще вопрос не по теме.
>Для производства инж.стр. работ в ПрибОВО в апреле
>1941 было создано десять управлений
>оборонительного строительства (УНС), из которых
>одно было расположено на о-вах Эзель и Даго, а
>остальные девять — на границе. Я знаю только 5-е
>управление в Паланге.Не могли бы Вы перечислить
>другие № и дислокацию. (хотя-бы некоторые, например Эзель)

По состоянию на 1.5.41
Управление начальника строительства № 3 Лозьдзее
Управление начальника строительства № 85 Кретинга
Управление начальника строительства № 87 Мариамполь
Управление начальника строительства № 89 Сэрэе
Управление начальника строительства № 91 ст. Батакяй
Управление начальника строительства № 93 Тауроген
Управление начальника строительства № 95 Куресаре - остр. Эзель
Управление начальника строительства № 107 Плунге
Управление начальника строительства № 180 Вилькавишкис
Управление начальника строительства № 210 Вилькавишкис
От Прибалт+
К Сергей (13.12.2008 18:27:41)
Дата 14.12.2008 20:35:45

Re: Уточнение по...


>По состоянию на 1.5.41
>Управление начальника строительства № 3 Лозьдзее
 По состоянию на 1 мая 1941 года в ПрибОВО УНС-3 не числится.
С уважением.
От Сергей
К Прибалт+ (14.12.2008 20:35:45)
Дата 14.12.2008 20:45:46

Re: Уточнение по...

>>По состоянию на 1.5.41
>>Управление начальника строительства № 3 Лозьдзее
> По состоянию на 1 мая 1941 года в ПрибОВО УНС-3 не числится.

Плохо смотрели. Надо смотреть в частях, состоящих вне нормы РККА.
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 20:45:46)
Дата 14.12.2008 20:49:06

Re: Уточнение по...


>Плохо смотрели. Надо смотреть в частях, состоящих вне нормы РККА.
 Не было ттакого раздела, зуб даю. Если у Вас есть будьте добры, поделитесь.
С уважением.
От Сергей
К Прибалт+ (14.12.2008 20:49:06)
Дата 14.12.2008 20:54:21

Re: Уточнение по...

>>Плохо смотрели. Надо смотреть в частях, состоящих вне нормы РККА.
> Не было ттакого раздела, зуб даю. Если у Вас есть будьте добры, поделитесь.

Может не надо так зубами расбрасываться? Лист 113 в деле дислокации.
Вы какое вообще дело смотрели?
Кроме 3-го там числится и 180-е УНС.
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 20:54:21)
Дата 14.12.2008 22:38:10

Re: Уточнение по...


>Может не надо так зубами расбрасываться? Лист 113 в деле дислокации.
Все равно он шатается.
>Вы какое вообще дело смотрели?
>Кроме 3-го там числится и 180-е УНС.
фонд 140 оп.13002 д. 29
С уважением.
От Сергей
К Прибалт+ (14.12.2008 22:38:10)
Дата 14.12.2008 22:42:40

Re: Уточнение по...

>>Может не надо так зубами расбрасываться? Лист 113 в деле дислокации.
>Все равно он шатается.
>>Вы какое вообще дело смотрели?
>>Кроме 3-го там числится и 180-е УНС.
>фонд 140 оп.13002 д. 29

Точно 29-е, а не 28-е?
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 22:42:40)
Дата 14.12.2008 22:46:03

Re: Уточнение по...


>Точно 29-е, а не 28-е?
Вроде да. Это такая книжка. Начинается со стрелковых частей и т.д.
Если вдруг захотите скиньте мне на эмейл список стройбатов. metro.91@mail.ru
С уважением.
От Сергей
К Прибалт+ (14.12.2008 22:46:03)
Дата 14.12.2008 22:48:18

Re: Уточнение по...

>>Точно 29-е, а не 28-е?
>Вроде да. Это такая книжка. Начинается со стрелковых частей и т.д.

Вот там на указанном мною листе и есть 3 и 180 УНС.
Так что с зубами поосторожнее.
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 22:48:18)
Дата 14.12.2008 22:50:59

Re: Уточнение по...


>Вот там на указанном мною листе и есть 3 и 180 УНС.
>Так что с зубами поосторожнее.
Буду в следующем году в Москве еще раз посмотрю, но если бы было выписал. А откуда данные по 59СУ?
От Сергей
К Прибалт+ (14.12.2008 22:50:59)
Дата 14.12.2008 22:52:44

Re: Уточнение по...


>>Вот там на указанном мною листе и есть 3 и 180 УНС.
>>Так что с зубами поосторожнее.
>Буду в следующем году в Москве еще раз посмотрю, но если бы было выписал. А откуда данные по 59СУ?

Что такое 59 СУ? Я разве по нему что-то писал?
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 22:52:44)
Дата 14.12.2008 22:56:50

СУ 59



>Что такое 59 СУ? Я разве по нему что-то писал?
вы написали, что он входил в состав УНС-3
От Сергей
К Прибалт+ (14.12.2008 22:56:50)
Дата 14.12.2008 23:55:41

Re: СУ 59



>>Что такое 59 СУ? Я разве по нему что-то писал?
>вы написали, что он входил в состав УНС-3

Это из приказов по личному составу
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 23:55:41)
Дата 15.12.2008 13:16:07

Сергей, продолжим по стройбатам?
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 23:55:41)
Дата 15.12.2008 00:18:34

Re: СУ 59


>Это из приказов по личному составу
То есть этот СУ-59 входил в состав УНС-3?
От Pavel iz Rigi
К Сергей (14.12.2008 20:54:21)
Дата 14.12.2008 22:33:46

Re: Наряды и разнарядки на участие в оборонном строительстве...

Наряды и разнарядки на участие в оборонном строительстве весной 1941-го...спущенные в республиканские органы,
как волостные так и госплан Латв .ССР были интересны размерами поставок ,
превышающими объемы годового производства имеющихся в республике цементных заводов (уровень 1940 года)
и интересной припиской - поставку произвести до 1 октября 1941 г,а в волостях наряды на выделение повозок с лошадьми и возницами превышали имеющееся поголовье лошадей .

С уважением к Вашему мнению.
От Прибалт+
К Pavel iz Rigi (14.12.2008 22:33:46)
Дата 14.12.2008 22:40:09

Re: Наряды и

>Наряды и разнарядки на участие в оборонном строительстве весной 1941-го...спущенные в республиканские органы,
>как волостные так и госплан Латв .ССР были интересны размерами поставок ,
> превышающими объемы годового производства имеющихся в республике цементных заводов (уровень 1940 года)
>и интересной припиской - поставку произвести до 1 октября 1941 г,а в волостях наряды на выделение повозок с лошадьми и возницами превышали имеющееся поголовье лошадей .

Можно посмотреть эти документы?
какие военно-стоительные участки были в Латвии7
С уважением.
От Сергей
К Прибалт+ (14.12.2008 22:40:09)
Дата 14.12.2008 22:43:36

Re: Наряды и

> Можно посмотреть эти документы?

какие эти?
От Прибалт+
К Сергей (14.12.2008 22:43:36)
Дата 14.12.2008 22:47:12

Re: Наряды и


>какие эти?
Это я написал не Вам, а Павлу из Риги.
От Прибалт+
К Сергей (13.12.2008 18:27:41)
Дата 13.12.2008 18:51:18

Вопрос Сергею


>Да, они подчинялись Москве в лице ГУАС. А для чего им округ нужен? Места дислокации были определены заранее, потом уточнялись, проекты же были стандартные. И еще, УАС - это подразделение НКВД, они никак не могли подчиняться объединению РККА.
Какие объекты строили ГУАС в Латвии и Эстонии?


>По состоянию на 1.5.41
>Управление начальника строительства № 3 Лозьдзее
 Какие СУ входили в состав УСН-3? 110, 112 - ?
Какие ВСУ входили в состав ОВСУ ПрибОВО в Латвии и Эстонии?

С уважением.
От Сергей
К Прибалт+ (13.12.2008 18:51:18)
Дата 13.12.2008 19:50:11

Re: Вопрос Сергею

>Какие объекты строили ГУАС в Латвии и Эстонии?

ГУАС - это главное управление, оно в Латвии и Эстонии ничего не строило.
В республиках работали свои УАС, они там строили то же, что и УАС в Литве - аэродромы с бетонированными полосами. Дислокации этих аэродромов я не знаю.

>>Управление начальника строительства № 3 Лозьдзее
> Какие СУ входили в состав УСН-3? 110, 112 - ?

мне известен только № 59.

> Какие ВСУ входили в состав ОВСУ ПрибОВО в Латвии и Эстонии?

Понятия не имею.
От Прибалт+
К Сергей (13.12.2008 19:50:11)
Дата 13.12.2008 20:20:21

Re: Вопрос Сергею


>В республиках работали свои УАС, они там строили то же, что и УАС в Литве - аэродромы с бетонированными полосами. Дислокации этих аэродромов я не знаю.
А какие задействованные на строительстве аэродромов строительные батальоны в Литве Вы знаете?
>>>Управление начальника строительства № 3 Лозьдзее
>мне известен только № 59.
А каие саперные автомобильные и строительные батальоны работали под командованием УСН-3?
С уважением.
От Дмитрий Егоров
К Сергей (11.12.2008 21:54:03)
Дата 12.12.2008 11:01:17

Re: Уточнение по...

>Кроме того, строительные батальоны работали не на строительствах НКВД, а на строительствах РККА, общее руководство над этими строительствами осуществляли соответствующие УАС НКВД.
Согласен, неточно выразился. Я имел ввиду неизвестно откуда взявшуюся информацию, что лицам, получившим срока заключения от года до двух, таковое заменялось службой в строительном батальоне. Или это ошибка и они все-таки шли в лагпункты при УАСах?