От ЖУР
К Сергей
Дата 07.11.2008 00:13:34
Рубрики 1941; Фотографии;

Re: 3 кв-2...

>Вроде бы они попали в 163 мд, однако есть информация про один из этих танков в конце июля в 5 тп. Затем он попал в 87 отб.

Остров это собственно 5.07. Что там было в конце июля в данном случае неважно. У Коломиеца в "бои в прибалтике" точные данные по 3тд именно на 5.07. - 3 КВ-2.
От Сергей
К ЖУР (07.11.2008 00:13:34)
Дата 07.11.2008 00:17:07

Re: 3 кв-2...

>>Вроде бы они попали в 163 мд, однако есть информация про один из этих танков в конце июля в 5 тп. Затем он попал в 87 отб.
>Остров это собственно 5.07. Что там было в конце июля в данном случае неважно. У Коломиеца в "бои в прибалтике" точные данные по 3тд именно на 5.07. - 3 КВ-2.

Проблема в том, что точно привязать фото именно к танкам 3 тд нельзя. Всего в район Пскова-Острова в конце июня - начале июля было поставлено 6 танков КВ-2. Из них точно по актам было безвозвратно потеряно 3 танка, один КВ-2 остался жить до конца июля. Остается вопрос, где оставшиеся два КВ-2? В какую часть они попали? Где потеряны?
От ЖУР
К Сергей (07.11.2008 00:17:07)
Дата 07.11.2008 00:35:39

Re: 3 кв-2...

>Проблема в том, что точно привязать фото именно к танкам 3 тд нельзя. Всего в район Пскова-Острова в конце июня - начале июля было поставлено 6 танков КВ-2. Из них точно по актам было безвозвратно потеряно 3 танка, один КВ-2 остался жить до конца июля. Остается вопрос, где оставшиеся два КВ-2? В какую часть они попали? Где потеряны?

Ну не знаю. На КВ-2 №1(а №29 стоит рядом с ним) есть отметка 1 тд(надпись). Вроде как с 163 мд она не сталкивалась. Так что эти танки 3 тд. Что касается №2 он подписан как "остров" в 43 году когда немцы уже географию местную знали и вряд ли что напутали. Та что выходит что танк тоже 3 тд.

А по поводу двух "потерявшихся" КВ-2 есть у меня подозрение что это 72 и 73. Хотя доказательств нет.

http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_605.jpg



http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/images/kv-2_606.jpg


От IAM
К ЖУР (07.11.2008 00:35:39)
Дата 07.11.2008 04:24:12

Re: 3 кв-2...

>Что касается №2 он подписан как "остров" в 43 году когда немцы уже географию местную знали и вряд ли что напутали. Та что выходит что танк тоже 3 тд.

Ну этот танк, если бы он находился на дороге "Остров - Режица", также можно справедливо подписывать "Остров". Да еще в 1943г.

>А по поводу двух "потерявшихся" КВ-2 есть у меня подозрение что это 72 и 73. Хотя доказательств нет.

Это могут быть танки и из "Гродненской" поставки, и из 7-го, 21-го и 22-го мехкорпусов.
От ЖУР
К IAM (07.11.2008 04:24:12)
Дата 07.11.2008 11:44:32

Re: 3 кв-2...

>>Что касается №2 он подписан как "остров" в 43 году когда немцы уже географию местную знали и вряд ли что напутали. Та что выходит что танк тоже 3 тд.
>
>Ну этот танк, если бы он находился на дороге "Остров - Режица", также можно справедливо подписывать "Остров". Да еще в 1943г.

Фото этого танка есть в фотоистории 1 тд. С подписью там конечно накосячили "Raum Duderhof". Но думаю вряд ли стали печатать там фото из архива другого соединения. Так что Резекне-Остров отпадает.
От IAM
К ЖУР (07.11.2008 11:44:32)
Дата 07.11.2008 16:22:52

Re: 3 кв-2...

>Фото этого танка есть в фотоистории 1 тд. С подписью там конечно накосячили "Raum Duderhof". Но думаю вряд ли стали печатать там фото из архива другого соединения. Так что Резекне-Остров отпадает.

Как вариант, этой дорогой могли воспользоватся тыловые подразделения 1-й ТД. И из альбома немца из этого подразделения снимок попал в фотоисторию.
Так что отпадает или нет, пока неясно.
От ЖУР
К IAM (07.11.2008 16:22:52)
Дата 09.11.2008 22:55:40

Re: 3 кв-2...

>>Фото этого танка есть в фотоистории 1 тд. С подписью там конечно накосячили "Raum Duderhof". Но думаю вряд ли стали печатать там фото из архива другого соединения. Так что Резекне-Остров отпадает.
>
>Как вариант, этой дорогой могли воспользоватся тыловые подразделения 1-й ТД. И из альбома немца из этого подразделения снимок попал в фотоисторию.
>Так что отпадает или нет, пока неясно.

Если исходить из допущений что 1) 3 КВ-2 дошли до 163 мд 2)были потеряны в районе дороги Остров Резкене 3) тыловые части 1 тд(в отличии от БГ) шли по дороге Остров -Резкене и 4)что под "Островом" немцы понимали и дорогу Остров-Резекне тогда и №1 и №29 могут быть не из 3 тд а из 163 мд. Только вот не многовато ли допущений?
От IAM
К ЖУР (09.11.2008 22:55:40)
Дата 10.11.2008 19:21:33

Re: 3 кв-2...

>Если исходить из допущений что 1) 3 КВ-2 дошли до 163 мд 2)были потеряны в районе дороги Остров Резкене 3) тыловые части 1 тд(в отличии от БГ) шли по дороге Остров -Резкене и 4)что под "Островом" немцы понимали и дорогу Остров-Резекне тогда и №1 и №29 могут быть не из 3 тд а из 163 мд. Только вот не многовато ли допущений?

Нет, не многовато. Учитывать нужно все варианты. А также возможную ошибку в Актах.
От ЖУР
К IAM (10.11.2008 19:21:33)
Дата 12.11.2008 10:43:06

Может быть. Только в истории 1 тд мимо КВ-2 проходит танк. Это не тыловики. (-)
От IAM
К ЖУР (12.11.2008 10:43:06)
Дата 12.11.2008 12:19:26

Re: Может быть....

Танк был с эмблемой 1-й ТД? Мог и из ремонта возвращатся. Все возможно.
От Belarus
К IAM (07.11.2008 04:24:12)
Дата 07.11.2008 05:42:59

Re: 3 кв-2...

Всех приветствую!
>>Что касается №2 он подписан как "остров" в 43 году когда немцы уже географию местную знали и вряд ли что напутали. Та что выходит что танк тоже 3 тд.
>
>Ну этот танк, если бы он находился на дороге "Остров - Режица", также можно справедливо подписывать "Остров". Да еще в 1943г.

>>А по поводу двух "потерявшихся" КВ-2 есть у меня подозрение что это 72 и 73. Хотя доказательств нет.
>
>Это могут быть танки и из "Гродненской" поставки, и из 7-го, 21-го и 22-го мехкорпусов.
А почему именно из 7 мк, в какой-то подборке проходили, или как?
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (07.11.2008 05:42:59)
Дата 07.11.2008 16:24:34

Re: 3 кв-2...

>>Это могут быть танки и из "Гродненской" поставки, и из 7-го, 21-го и 22-го мехкорпусов.
>А почему именно из 7 мк, в какой-то подборке проходили, или как?

В 7-й МК было отправлено 30 таких КВ-2. Так что с достаточно высокой вероятностью танки №73 и 74 могут быть и из 7-го мехкорпуса.