От Belarus
К IAM
Дата 03.11.2008 15:34:17
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: [2IAM] Любителям

Всех приветствую!
>>>Эта партия пошла в Новосокольники 27.06. Иначе чем объяснить наличие КВ-1Э с катками довоенного типа в 21-м мехкорпусе.
>>А почему именно КВ-1Э?
>
>КВ-1Э №7 и №13 подписывались как Новоржев, т.е. 21-й мехкорпус.
Ну эти танки могли быть в "30 июня - 10 штук - станция назначения - Новосокольники"
Я вот что подумал, что если есть вероятность, что в транспорте 27.06.41, Новосокольники, и который мог попасть в Оршу, были КВ-1Э, то они могли воевать в 5мк.

С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (03.11.2008 15:34:17)
Дата 03.11.2008 15:41:31

Re: [2IAM] Любителям

>Ну эти танки могли быть в "30 июня - 10 штук - станция назначения - Новосокольники".

Так оно, скорее всего, и было.

>Я вот что подумал, что если есть вероятность, что в транспорте 27.06.41, Новосокольники, и который мог попасть в Оршу, были КВ-1Э, то они могли воевать в 5мк.

А почему в Оршу?
От Belarus
К IAM (03.11.2008 15:41:31)
Дата 03.11.2008 16:14:37

Re: [2IAM] Любителям

Всех приветствую!
>А почему в Оршу?
Сергей пишет, что транспрорт 27.06.41 "Новосокольники" пошел на Смоленск. Ну про Оршу это просто так, ближе к месту начала атаки. Хотя по идее, эти 10 КВ-1 должны были "подождать" прибытия корпуса, т.к основная часть их прибыла к 4.07.
К стати Вы приводили данные
"Еще есть такая информация по КВ в 7-м мехкорпусе - "...26 июня два эшелона танков с Кировского завода несколько дней перегонялись в треугольнике Витебск - Орша - Смоленск...".
Что это за информация? Может таким образом (правда 1 эшелон) ждал 5 мк, не зная точно, где тот будет принимать технику, или разгружаться, или сосредотачиваться! "ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ"
С Уважением Беларус.
От IAM
К Belarus (03.11.2008 16:14:37)
Дата 03.11.2008 16:56:18

Re: [2IAM] Любителям

>"Еще есть такая информация по КВ в 7-м мехкорпусе - "...26 июня два эшелона танков с Кировского завода несколько дней перегонялись в треугольнике Витебск - Орша - Смоленск...".
>Что это за информация?

Вот она полностью нашлась. Вместе с Оршей.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2045&Itemid=30
От Belarus
К IAM (03.11.2008 16:56:18)
Дата 04.11.2008 01:29:36

Re: [2IAM] Любителям

Всех приветствую!
>>"Еще есть такая информация по КВ в 7-м мехкорпусе - "...26 июня два эшелона танков с Кировского завода несколько дней перегонялись в треугольнике Витебск - Орша - Смоленск...".
>>Что это за информация?
>
>Вот она полностью нашлась. Вместе с Оршей.
> http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2045&Itemid=30
Спасибо большое!
С Уважением Беларус.
От Сергей
К IAM (03.11.2008 16:56:18)
Дата 03.11.2008 17:05:12

Re: [2IAM] Любителям

>>"Еще есть такая информация по КВ в 7-м мехкорпусе - "...26 июня два эшелона танков с Кировского завода несколько дней перегонялись в треугольнике Витебск - Орша - Смоленск...".
>>Что это за информация?
>Вот она полностью нашлась. Вместе с Оршей.
> http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2045&Itemid=30

Судя по номерам эшелонов - это Минская поставка.
От Belarus
К Сергей (03.11.2008 17:05:12)
Дата 04.11.2008 01:36:28

Re: [2IAM] Любителям

Всех приветствую!
>>>"Еще есть такая информация по КВ в 7-м мехкорпусе - "...26 июня два эшелона танков с Кировского завода несколько дней перегонялись в треугольнике Витебск - Орша - Смоленск...".
>>>Что это за информация?
>>Вот она полностью нашлась. Вместе с Оршей.
>> http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2045&Itemid=30
>
>Судя по номерам эшелонов - это Минская поставка.
Тогда эта версия по Новосокольнинскому транспорту отпадает. Но если он действительно пришел в Сиоленск, то это скорее всего те, что в 5 мк появились к 6.07.41.
С Уважением Беларус.
От IAM
К Сергей (03.11.2008 17:05:12)
Дата 03.11.2008 17:14:37

Re: [2IAM] Любителям

>>Вот она полностью нашлась. Вместе с Оршей.
>> http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2045&Itemid=30
>
>Судя по номерам эшелонов - это Минская поставка.

Да и дате отправки тоже. Вот значит почему в записи от 28.06.41. в ЖБД 14-й ТД проходят только 20 КВ.
От Сергей
К IAM (03.11.2008 17:14:37)
Дата 03.11.2008 17:24:38

Re: [2IAM] Любителям

>>>Вот она полностью нашлась. Вместе с Оршей.
>>> http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2045&Itemid=30
>>Судя по номерам эшелонов - это Минская поставка.
>Да и дате отправки тоже. Вот значит почему в записи от 28.06.41. в ЖБД 14-й ТД проходят только 20 КВ.

Они учитывают только один эшелон, но какой из них?
От IAM
К Сергей (03.11.2008 17:24:38)
Дата 03.11.2008 18:10:31

Re: [2IAM] Любителям

>Они учитывают только один эшелон, но какой из них?

№ 7/3016 наверно (хотя в принципе разницы особой нет, т.к. оба эшелона разгрузили в Смоленске, потому что в записи от 29.08.41. уже упоминаются 40 КВ).
От Belarus
К IAM (03.11.2008 18:10:31)
Дата 04.11.2008 02:04:58

Re: [2IAM] Любителям

Всех приветствую!
>>Они учитывают только один эшелон, но какой из них?
>
>№ 7/3016 наверно (хотя в принципе разницы особой нет, т.к. оба эшелона разгрузили в Смоленске, потому что в записи от 29.08.41. уже упоминаются 40 КВ).
Тогда не бъет по датам.
"26 июня с. г. с Кировского (г.Ленинград) завода были направлены на ст. Орша два эшелона танков за №№ 7/3016 и 7/3017. Эти эшелоны несколько дней перегонялись в треугольнике Витебск - Орша - Смоленск и не разгружались. 30 июня эшелон № 7/3016 был в Смоленске, а эшелон за № 7/3017 в г. Витебске; где эти транспорты находятся в настоящее время, АБТУ сведений не имеет".
Если 7/3016 был в Смоленске 30.06, то это скорее всего это:
"28.6.41г. В 7.30 помощник по тех части дивизии с командирами батальонов выехал на ст.Смоленск для приёмки 20 танков КВ, которые прибывали с Кировского завода".
А вот как быть с 7/3017, если он 30.06 был в Витебске, то что тогда получила 14 тд, если 29.06 40 КВ следовали после выгрузки. Или информация не точная была не только в ВОСО, но и у тех кто готовил этот документ?


С Уважением Беларус
От Сергей
К Belarus (03.11.2008 16:14:37)
Дата 03.11.2008 16:32:26

Re: [2IAM] Любителям

>Сергей пишет, что транспрорт 27.06.41 "Новосокольники" пошел на Смоленск. Ну про Оршу это просто так, ближе к месту начала атаки. Хотя по идее, эти 10 КВ-1 должны были "подождать" прибытия корпуса, т.к основная часть их прибыла к 4.07.

К сожалению, из имеющихся документов сделать точный вывод о фактическом прибытии поставки сделать нельзя. Имеется два документа, в которых указаные разные станции назначения.
От Belarus
К Сергей (03.11.2008 16:32:26)
Дата 04.11.2008 01:22:51

Re: [2IAM] Любителям

Всех приветствую!
>>Сергей пишет, что транспрорт 27.06.41 "Новосокольники" пошел на Смоленск. Ну про Оршу это просто так, ближе к месту начала атаки. Хотя по идее, эти 10 КВ-1 должны были "подождать" прибытия корпуса, т.к основная часть их прибыла к 4.07.
>
>К сожалению, из имеющихся документов сделать точный вывод о фактическом прибытии поставки сделать нельзя. Имеется два документа, в которых указаные разные станции назначения.
Жаль, но в любом случае, 13 КВ-1(если верить Коломийцу) или минимум 7 (если верить "Мехкорпусам РККА") в 5 мк откуда то взялись? На 22.06.41 их нет, а 6 есть.
С Уважением Беларус.