Форум RKKA.RU: Статья

От	Сергей
К	Сергей
Дата	03.11.2008 11:21:50
Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Судя по всему действительно

>Давайте еще раз уточним поставки конца июня (только по Кировскому заводу):
>1. 20 кв-2 в Гродно - отправлены 17.06
>2. 20 кв-2 в Минск - отправлены 26.06
>3. 10 кв-2 и 10 кв-1 в Минск - отправлены 26.06
>4. 10 кв-2 в Великие Луки - отправлены 26.06
>5. 10 кв-1 в Новосокольники - отправлены 27.06

Эта партия и попала в Смоленск, т.к. в номерной сопроводиловке указан другой пункт назначения, а не Новосокольники.

От	IAM
К	Сергей (03.11.2008 11:21:50)
Дата	03.11.2008 11:38:11

Re: Судя по...

>Эта партия и попала в Смоленск, т.к. в номерной сопроводиловке указан другой пункт назначения, а не Новосокольники.

Т.е. получается, что в Смоленск в конце июля попало 30 КВ-2 и 20 КВ-1.
Тогда куда они могли попасть, кроме 7-го мехкорпуса? В описаниях действий частей 5-го мехкорпуса я, если память не изменяет, не видел упоминаний о танках КВ.

От	Belarus
К	IAM (03.11.2008 11:38:11)
Дата	03.11.2008 12:31:51

Re: Судя по...

Всех приветствую!
>>Эта партия и попала в Смоленск, т.к. в номерной сопроводиловке указан другой пункт назначения, а не Новосокольники.
>
>Т.е. получается, что в Смоленск в конце июля попало 30 КВ-2 и 20 КВ-1.
>Тогда куда они могли попасть, кроме 7-го мехкорпуса? В описаниях действий частей 5-го мехкорпуса я, если память не изменяет, не видел упоминаний о танках КВ.
Ну вот здесь http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm в 13 тд 5 мк есть 7 КВ. У Коломийца несколько другие данные, 13 тд 7 КВ-1, в 17 6 КВ-1. И того 13. Все равно не получается, даже по максимуму, 3 лишних.
С Уважением Беларус.

От	IAM
К	Belarus (03.11.2008 12:31:51)
Дата	03.11.2008 13:29:04

Re: Судя по...

>Ну вот здесь http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm в 13 тд 5 мк есть 7 КВ.
Да, действительно, есть такое.
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/5_meh.htm

>У Коломийца несколько другие данные, 13 тд 7 КВ-1, в 17 6 КВ-1. И того 13.
А это где он такое пишет?

В Фронтовой иллюстрации по боям в Белоруссии на стр.58 вообще написано, что для усиления 5-го и 7-го мехкорпусов с ЛКЗ было отправлено 63 КВ, а с завода №183 - 49 Т-34.

От	Belarus
К	IAM (03.11.2008 13:29:04)
Дата	03.11.2008 15:50:32

Re: Судя по...

Всех приветствую!
>>Ну вот здесь http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm в 13 тд 5 мк есть 7 КВ.
>Да, действительно, есть такое.
> http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/5_meh.htm

>>У Коломийца несколько другие данные, 13 тд 7 КВ-1, в 17 6 КВ-1. И того 13.
>А это где он такое пишет?

>В Фронтовой иллюстрации по боям в Белоруссии на стр.58 вообще написано, что для усиления 5-го и 7-го мехкорпусов с ЛКЗ было отправлено 63 КВ, а с завода №183 - 49 Т-34.
Да действительно, тут 63 КВ, (лишних получается 9 танков, если допустить, что 4 Харьковских могли приплюсовать в общее число).
Что касается Т-34, то вроде и текст и таблица бъют. Правда у меня нет данных по Т-34 в 13 и 17 тд 5 мк (кроме таблици Коломийца), но общее колличество, с учетом 29 Т-34 в 14 тд. Однако, они не новенькие, а из училища.
С Уважением Беларус.

От	Belarus
К	IAM (03.11.2008 13:29:04)
Дата	03.11.2008 13:32:45

Re: Судя по...

От	IAM
К	Belarus (03.11.2008 13:32:45)
Дата	03.11.2008 13:42:35

Re: Судя по...

>Там же, на странице 62 в сврдной таблице.

Благодарю. Странные какие-то данные. Получается на 05.07.41 в 14-й и 18-й ТД КВ не числилось (или они по КВ данные не представили), хотя ЖБД 14-й ТД говорит об обратном. И 1-я МСД получила свом КВ через 14-ю ТД.

От	Belarus
К	IAM (03.11.2008 13:42:35)
Дата	03.11.2008 13:50:28

Re: Судя по...

Всех приветствую!
>>Там же, на странице 62 в сврдной таблице.
>
>Благодарю. Странные какие-то данные. Получается на 05.07.41 в 14-й и 18-й ТД КВ не числилось (или они по КВ данные не представили), хотя ЖБД 14-й ТД говорит об обратном. И 1-я МСД получила свом КВ через 14-ю ТД.
Почему, как раз все бъет, 10 КВ-2 переданных в 18тд,10 КВ-1 в 1 мсд, ну и в 24 КВ-2 (по ним то и вопрос), куда делись 4 КВ-1 из Харьковского батальона?
С Уважением Беларус.

От	IAM
К	Belarus (03.11.2008 13:50:28)
Дата	03.11.2008 13:57:38

Re: Судя по...

>Почему, как раз все бъет, 10 КВ-2 переданных в 18тд,10 КВ-1 в 1 мсд, ну и в 24 КВ-2 (по ним то и вопрос), куда делись 4 КВ-1 из Харьковского батальона?

Да цифра 63 набирается. А 4 КВ-1 прислали ведь из Харькова, а не с ЛКЗ.
Теперь только под поставки подогнать надо. 50 танков имеется. Еще 13 не хватает. Может их с ЧТЗ прислали?

От	Belarus
К	IAM (03.11.2008 13:57:38)
Дата	03.11.2008 14:10:45

Re: Судя по...

Всех приветствую!
>>Почему, как раз все бъет, 10 КВ-2 переданных в 18тд,10 КВ-1 в 1 мсд, ну и в 24 КВ-2 (по ним то и вопрос), куда делись 4 КВ-1 из Харьковского батальона?
>
>Да цифра 63 набирается. А 4 КВ-1 прислали ведь из Харькова, а не с ЛКЗ.
>Теперь только под поставки подогнать надо. 50 танков имеется. Еще 13 не хватает. Может их с ЧТЗ прислали?
Нет, я не об этом. Получается, что если бы не эти 4 КВ-1 из Харькова, данные по Коломийцу били бы с данными Сергея, даже без учета Новосокольнинского транспорта. А он вмолне мог пойти на Оршу и соответственно в 5 мк. Только там еще 3-х КВ-1 не достает.
С Уважением Беларус.

От	IAM
К	Belarus (03.11.2008 14:10:45)
Дата	03.11.2008 14:21:11

Re: Судя по...

>Нет, я не об этом. Получается, что если бы не эти 4 КВ-1 из Харькова, данные по Коломийцу били бы с данными Сергея, даже без учета Новосокольнинского транспорта. А он вмолне мог пойти на Оршу и соответственно в 5 мк. Только там еще 3-х КВ-1 не достает.

Я чего-то не догоняю. Поясните.

От	Belarus
К	IAM (03.11.2008 14:21:11)
Дата	03.11.2008 14:37:33

Re: Судя по...

Всех приветствую!
>>Нет, я не об этом. Получается, что если бы не эти 4 КВ-1 из Харькова, данные по Коломийцу били бы с данными Сергея, даже без учета Новосокольнинского транспорта. А он вмолне мог пойти на Оршу и соответственно в 5 мк. Только там еще 3-х КВ-1 не достает.
>
>Я чего-то не догоняю. Поясните.
20 кв-2 в Минск - отправлены 26.06
10 кв-2 и 10 кв-1 в Минск - отправлены 26.06
Это и есть те 40 КВ, которые по ЖБД 14 тд:
"29.6.41г. 40 танков КВ после выгрузки следует в район сосредоточения. Командиром корпуса приказано 10 КВ передать 1-й МСД, 10 КВ в 18 ТД". В 1-ю МСД передали КВ-1, 10 КВ-2 в 18 ТД (это по ЖДБ 14 тд)
+ 4 КВ-1 Харьковских (которые и не бъют в таблице у Коломийца. По идее должно быть 20 КВ-2 и 4 КВ-1 в 14 тд).
10 кв-1 в Новосокольники - отправлены 27.06
Эти могли пройти до Орши и попасть в 13 и 17 тд 5 мк. Только тогда вобщем перебор на 3 КВ (за щет лишних 3 КВ-1). Они откуда то должны были взяться, если данные у Коломица точны.

С Уважением Беларус.

От	IAM
К	Belarus (03.11.2008 14:37:33)
Дата	03.11.2008 14:41:59

Re: Судя по...

>Эти могли пройти до Орши и попасть в 13 и 17 тд 5 мк. Только тогда вобщем перебор на 3 КВ (за щет лишних 3 КВ-1). Они откуда то должны были взяться, если данные у Коломица точны.
Ясно. Это я немного общитался. А как тогда получили "63 КВ с ЛКЗ"?

От	Belarus
К	IAM (03.11.2008 14:41:59)
Дата	03.11.2008 14:45:08

Re: Судя по...

Всех приветствую!
А как тогда получили "63 КВ с ЛКЗ"?
А где эта цифра проходипа?
С Уважением Беларус.

От	IAM
К	Belarus (03.11.2008 14:45:08)
Дата	03.11.2008 15:19:17

Re: Судя по...

>А как тогда получили "63 КВ с ЛКЗ"?
>А где эта цифра проходипа?

https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/42387.htm

От	Belarus
К	Belarus (03.11.2008 14:10:45)
Дата	03.11.2008 14:16:24

Re: Судя по...

Всех приветствую!

>>>Почему, как раз все бъет
В смысле по таблице бъет, а не по 18 КВ-2 в тексте.
С Уважением Беларус.

От	IAM
К	IAM (03.11.2008 11:38:11)
Дата	03.11.2008 11:38:57

Re: Судя по...

>Т.е. получается, что в Смоленск в конце июля попало 30 КВ-2 и 20 КВ-1.

В конце июня, конечно.