От капитан
К Сергей
Дата 29.09.2008 21:38:14
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения;

Re: Вопрос Сергею...

>>42 пп с 1942 г по 09.1944 дислоцировалсяв Ашхабаде, 09.1944 года он передислоцирован в Зап. Украину. 109 по в ВОВ не было, это точно. 236 полк КВ, это имешь ввиду полк 1 форм., 1940 года. Из всех частей НКВД эти два ордена заслужил только 109 омангр. Интересно когда он создан, у меня данные, что он был сформирован в 1944году.
>
>У меня нет данных по 42-му Ашхабадскому.
>109 ПО я имел ввиду послевоенный, входил в состав Камчатского округа, расформирован в 1953-м.
>236 полк формирования 1935 года.
>Про 109 мангруппу имею информацию только из интернета. Документов по ней я не видел. По состоянию на ноябрь 1945 года такого подразделения в составе ВВ не было.

Правильно не было т.к в январе 1946 года передан в ПВ и перформирован в 109 пп командир полка подполковник Грахов Александр Дмитриевич

А по 236 полку ты не путаешь?

У меня другие данные.
1886 сформирована как Московская конвойная команда
1918 в соответствии с приказом народного комиссара военных дел от 20.04.1918 переформированна в Московскую команду конвойной стражи.
04.11.1922 переформирован в Московский конвойный полк
13.03.1923 переименован в 1 Московский конвойный полк войск ОГПУ СССР.
06.11.1924 переименован в 1 Московский полк Войск Конвойной Стражи СССР
1934 1 Московский полк Конвойных Войск ОГПУ СССР
09.01.1935 переименован в 236 конвойный полк войск внутренней охраны НКВД.
16.11.1949 переименован в 1 полк ВВ МВД СССР.
От Сергей
К капитан (29.09.2008 21:38:14)
Дата 29.09.2008 21:52:36

Re: Вопрос Сергею...

>Правильно не было т.к в январе 1946 года передан в ПВ и перформирован в 109 пп командир полка подполковник Грахов Александр Дмитриевич

Как она могла быть переформирована в январе 46-го, если в ноябре 45-го ее уже не было?

>А по 236 полку ты не путаешь?

Нет.

>16.11.1949 переименован в 1 полк ВВ МВД СССР.

Не переименован, а переформирован - слит с 432 конвойным, от которого и получил ордена.
От капитан
К Сергей (29.09.2008 21:52:36)
Дата 29.09.2008 22:13:54

Re: Вопрос Сергею...

>>Правильно не было т.к в январе 1946 года передан в ПВ и перформирован в 109 пп командир полка подполковник Грахов Александр Дмитриевич
>
>Как она могла быть переформирована в январе 46-го, если в ноябре 45-го ее уже не было?
перепутал в декабре 1945 года

>>А по 236 полку ты не путаешь?
>
>Нет.

>>16.11.1949 переименован в 1 полк ВВ МВД СССР.
>
>Не переименован, а переформирован - слит с 432 конвойным, от которого и получил ордена.

а этот откуда взялся, случайно с не 192 сд?
От Сергей
К капитан (29.09.2008 22:13:54)
Дата 29.09.2008 22:18:10

Re: Вопрос Сергею...

>>Как она могла быть переформирована в январе 46-го, если в ноябре 45-го ее уже не было?
>перепутал в декабре 1945 года

Тогда возможно. Но у меня такой информации нет. Только про 109 ПО на ДВ.

>>>16.11.1949 переименован в 1 полк ВВ МВД СССР.
>>Не переименован, а переформирован - слит с 432 конвойным, от которого и получил ордена.
>а этот откуда взялся, случайно с не 192 сд?

Этот полк сформирован с нуля в составе 76 дивизии. Туда попала часть л/с 192 сд. Вот ему и передали все. Его полное наименование - 432 Минский орденов Кутузова и Александра Невского конвойный полк.
От капитан
К Сергей (29.09.2008 22:18:10)
Дата 29.09.2008 22:26:19

Re: Вопрос Сергею...

>>>Как она могла быть переформирована в январе 46-го, если в ноябре 45-го ее уже не было?
>>перепутал в декабре 1945 года
>
>Тогда возможно. Но у меня такой информации нет. Только про 109 ПО на ДВ.

>>>>16.11.1949 переименован в 1 полк ВВ МВД СССР.
>>>Не переименован, а переформирован - слит с 432 конвойным, от которого и получил ордена.

номер приказа, дату сообщи пожалуйста.

>>а этот откуда взялся, случайно с не 192 сд?
>
>Этот полк сформирован с нуля в составе 76 дивизии. Туда попала часть л/с 192 сд. Вот ему и передали все. Его полное наименование - 432 Минский орденов Кутузова и Александра Невского конвойный полк.

Этот полк формировался на Дальнем Востоке, а когда он перебрался в Москву?
От Сергей
К капитан (29.09.2008 22:26:19)
Дата 29.09.2008 22:33:45

Re: Вопрос Сергею...

>>>>>16.11.1949 переименован в 1 полк ВВ МВД СССР.
>>>>Не переименован, а переформирован - слит с 432 конвойным, от которого и получил ордена.
>номер приказа, дату сообщи пожалуйста.

№ 001047 - 16.11.49

>Этот полк формировался на Дальнем Востоке, а когда он перебрался в Москву?

Судя по всему в 1947 году, когда управление 76-й дивизии передислоцировали в Москву.
От капитан
К Сергей (29.09.2008 22:33:45)
Дата 29.09.2008 23:00:02

Re: Вопрос Сергею...

>>>>>>16.11.1949 переименован в 1 полк ВВ МВД СССР.
>>>>>Не переименован, а переформирован - слит с 432 конвойным, от которого и получил ордена.
>>номер приказа, дату сообщи пожалуйста.
>
>№ 001047 - 16.11.49

>>Этот полк формировался на Дальнем Востоке, а когда он перебрался в Москву?
>
>Судя по всему в 1947 году, когда управление 76-й дивизии передислоцировали в Москву.

Еще один вопрос.
В этой дивизии три сп, ап были награждены орденами и им присвоены почетные наименования Минские, кажется еще отд.подразделения тоже были награждены орденами. При форм. 76 кнд ордена и почетные наименования сп были переданы кнп одному из них Магаданскому, один ты сейчас указал, а третий полк, он куда делся?
Ордена и почетные наименования ап и отд. подразделений дивизии были переданы в войска НКВД?
От Сергей
К капитан (29.09.2008 23:00:02)
Дата 29.09.2008 23:07:37

Re: Вопрос Сергею...

>В этой дивизии три сп, ап были награждены орденами и им присвоены почетные наименования Минские, кажется еще отд.подразделения тоже были награждены орденами. При форм. 76 кнд ордена и почетные наименования сп были переданы кнп одному из них Магаданскому, один ты сейчас указал, а третий полк, он куда делся?

В 76-й было четыре полка, а не 3. Один расформирован в 1946, два в 1951.

>Ордена и почетные наименования ап и отд. подразделений дивизии были переданы в войска НКВД?

Понятия не имею.
От капитан
К Сергей (29.09.2008 23:07:37)
Дата 29.09.2008 23:20:33

Re: Вопрос Сергею...

>>В этой дивизии три сп, ап были награждены орденами и им присвоены почетные наименования Минские, кажется еще отд.подразделения тоже были награждены орденами. При форм. 76 кнд ордена и почетные наименования сп были переданы кнп одному из них Магаданскому, один ты сейчас указал, а третий полк, он куда делся?
>
>В 76-й было четыре полка, а не 3. Один расформирован в 1946, два в 1951.

>>Ордена и почетные наименования ап и отд. подразделений дивизии были переданы в войска НКВД?
>
>Понятия не имею.

753-й стрелковый полк – воинского почётного наименования «Минский» (приказ № 0203 1944 года) и трёх орденов – Красного Знамени (за форсирование реки Неман севернее Гродно), Суворова 3-й степени (за боевую доблесть, проявленную в ходе Гумбинненско-Гольдапской наступательной операции октября 1944 года) и Кутузова 3-й степени (за штурм Кёнигсберга; Указ от 17 мая 1945);
- 427-й и 490-й стрелковые полки каждый – воинского почётного наименования «Минские» (приказ № 0203 1944 года) и двух орденов - Кутузова 3-й степени (за штурм Кёнигсберга; Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 мая 1945) и Александра Невского (за форсирование реки Неман севернее Гродно);

какой из них стал 438 кнп?

- 298-й артиллерийский полк – воинского почётного наименования «Минский» (приказ № 0203 1944 года) и двух орденов - Кутузова 3-й степени (за штурм Кёнигсберга; Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 мая 1945) и Александра Невского (за форсирование реки Неман севернее Гродно);
- 200-й отдельный сапёрный батальон – воинского почётного наименования «Неманский» (приказ № 0264 1944 года) и ордена - Красной Звезды (за штурм Кёнигсберга; Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 мая 1945 года).

а этим полкам расформ. в 1946 и 1951 были переданы ордена и каким приказом они расформированы.
От Сергей
К капитан (29.09.2008 23:20:33)
Дата 29.09.2008 23:25:47

Re: Вопрос Сергею...

>- 427-й и 490-й стрелковые полки каждый – воинского почётного наименования «Минские» (приказ № 0203 1944 года) и двух орденов - Кутузова 3-й степени (за штурм Кёнигсберга; Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 мая 1945) и Александра Невского (за форсирование реки Неман севернее Гродно);
>какой из них стал 438 кнп?

Никакой. Еще раз - конвойные полки получены не путем переформирования, это полки новые, просто из-за присутствия личного состава расформированных полков КА были переданы награды. 438 полк не имеет отношения к 76-й дивизии.

>а этим полкам расформ. в 1946 и 1951 были переданы ордена и каким приказом они расформированы.

В 46-м не знаю, в 51-м 00308, которым расформировывались части КВ перед переформированием в конвойную охрану.
От капитан
К Сергей (29.09.2008 23:25:47)
Дата 29.09.2008 23:32:49

Re: Вопрос Сергею...

>>- 427-й и 490-й стрелковые полки каждый – воинского почётного наименования «Минские» (приказ № 0203 1944 года) и двух орденов - Кутузова 3-й степени (за штурм Кёнигсберга; Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 мая 1945) и Александра Невского (за форсирование реки Неман севернее Гродно);
>>какой из них стал 438 кнп?
>
>Никакой. Еще раз - конвойные полки получены не путем переформирования, это полки новые, просто из-за присутствия личного состава расформированных полков КА были переданы награды. 438 полк не имеет отношения к 76-й дивизии.

перепутал. 432 кнп.

>>а этим полкам расформ. в 1946 и 1951 были переданы ордена и каким приказом они расформированы.
>
>В 46-м не знаю, в 51-м 00308, которым расформировывались части КВ перед переформированием в конвойную охрану.
От Жуков Андрей
К капитан (29.09.2008 23:32:49)
Дата 30.09.2008 10:51:13

Re: Вопрос Сергею...

В каком виде сейчас существует Минский полк ВВ? Или батальон?
От капитан
К Жуков Андрей (30.09.2008 10:51:13)
Дата 30.09.2008 15:48:49

Re: Вопрос Сергею...

>В каком виде сейчас существует Минский полк ВВ? Или батальон?

какой имено?
От Жуков Андрей
К капитан (30.09.2008 15:48:49)
Дата 01.10.2008 09:42:37

Re: Вопрос Сергею...

>>В каком виде сейчас существует Минский полк ВВ? Или батальон?
>
>какой имено?
Бывший 236 конвойный полк в Москве? Слышал что это батальон охраны и обеспечения Центрального регионального командования ВВ. Так ли это?
От капитан
К Жуков Андрей (01.10.2008 09:42:37)
Дата 01.10.2008 16:16:27

Re: Вопрос Сергею...

>>>В каком виде сейчас существует Минский полк ВВ? Или батальон?
>>
>>какой имено?
>Бывший 236 конвойный полк в Москве? Слышал что это батальон охраны и обеспечения Центрального регионального командования ВВ. Так ли это?

Это сейчас управление конвоирования УИН г. Москвы.
От Жуков Андрей
К капитан (01.10.2008 16:16:27)
Дата 01.10.2008 17:09:40

Re: Вопрос Сергею...

>>>>В каком виде сейчас существует Минский полк ВВ? Или батальон?
>>>
>>>какой имено?
>>Бывший 236 конвойный полк в Москве? Слышал что это батальон охраны и обеспечения Центрального регионального командования ВВ. Так ли это?
>
>Это сейчас управление конвоирования УИН г. Москвы.
В прессе попадается упоминание о Минском Краснознаменном орденов Суворова и Кутузова батальоне в Москве. Что это может быть?
От капитан
К Жуков Андрей (01.10.2008 17:09:40)
Дата 01.10.2008 18:44:06

Re: Вопрос Сергею...

>>>>>В каком виде сейчас существует Минский полк ВВ? Или батальон?
>>>>
>>>>какой имено?
>>>Бывший 236 конвойный полк в Москве? Слышал что это батальон охраны и обеспечения Центрального регионального командования ВВ. Так ли это?
>>
>>Это сейчас управление конвоирования УИН г. Москвы.
>В прессе попадается упоминание о Минском Краснознаменном орденов Суворова и Кутузова батальоне в Москве. Что это может быть?

Не знаю!
По возможности источник.

В в конце девяностых в одном из номере журнала Преступление и Наказание Минюста РФ была статья о Управленииях конвоирований ГУИН Минюста и вот там сообщалось, что Управлениие конвоирования ГУИН г. Москвы создано из военнослужащих этой части. Этому управлению еще было присвоено имя Героя России фамилию не помню, помню что генерал-майор внутренней службы Минюста погиб в Чечне в 1 компанию.
Знамена частей из личного состава которых формировались Управления по конвоировании и охране, Минюсту не передавались. Возможно эта часть и не была расформирована, а была переформирована.
С уважением.
От Жуков Андрей
К капитан (01.10.2008 18:44:06)
Дата 02.10.2008 11:26:08

Re: Вопрос Сергею...

Какова история у 40-го Минского орденов Кутузова и Александра Невского отряда внутренних войск? Именно он сейчас батальон охраны штаба округа по моему.