Форум RKKA.RU: Статья

От	Алтын
К	Алтын
Дата	01.08.2008 14:05:03
Рубрики	Фотографии;

Альбом по Западной Белоруссии.

От	Александр Дударенок
К	Алтын (01.08.2008 14:05:03)
Дата	04.08.2008 19:53:00

Re: Альбом по...

Приветствую!

>Большой альбом некой немецкой авиачасти - по дорогам Западной Белоруссии летом 41-го.
> http://cgi.ebay.de/A-FOTOALBUM-Russland-Flugzeuge-Panzer-T34-SdKfZ-Technik_W0QQitemZ130243315101QQihZ003QQcategoryZ157547QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

>Знакомый Т-34 в авиаворонке хорошо видно дорогу.
> http://ipicture.ru/uploads/080801/1TvWuaraDK.jpg

> http://ipicture.ru/uploads/080801/rHeGiNOZw6.jpg

> http://ipicture.ru/uploads/080801/NZx4v1vDyu.jpg

>Т-34 на улице Слонима.
> http://ipicture.ru/uploads/080801/6U63BVE2RN.jpg

Вот же ш! Нет чтобы этот альбом попал в сеть на месяц раньше - в нем есть как раз недостающие фотки, чтобы точно привязаться на местности. Я толко вчера вернулся из-под Слонима. Был как раз на месте танка в воронке и на Ружанской улице. Пытались сделать точную привязку. Пока оставил всю информацию и фотографии Слонимских танков в редакции местной районке и местном кабельном ТВ. Там сразу же заинтересовались и обещали организовать поиск очевидцев или свидетелей. Что касается второго Слониского танка, что сгорел у двухэтажного дома с балконами, то нашел в том районе только дом 1905 г.р. с аналогичным балконом. А рядом уже современная застройка... Подозреваю, что дома с фотографии уже нет...

С уважением,
>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Алтын
К	Алтын (01.08.2008 14:05:03)
Дата	02.08.2008 13:33:26

Re: Альбом по...

Приветствую всех!

Т-34 на улице Слонима.
http://ipicture.ru/uploads/080801/6U63BVE2RN.jpg

На ДИШе сказали что это не Слоним , а некое местечко (село) Поставы. НЕ город Поставы в Витебской области, а именно местечко, до 39 года ещё именовалось как Вишнявоки. Якобы костел на дальнем плане это монастырь св.Рагнеды. Только вот на карте я что-то найти это место не могу. Может кто поможет? Какие нибудь ориентиры - ближайший крупный населенный пункт или что нибудь ещё.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (02.08.2008 13:33:26)
Дата	02.08.2008 22:49:39

Это точно Слоним. Привязка танка.

http://ipicture.ru/uploads/080801/6U63BVE2RN.jpg

Вот фото, подписанное "улица Ружанская"
http://www.slonim.org/modules/4images/data/media/7/05.jpg

На ней видно этот костел под несколько другим углом, а главное, высокое здание перед ним, который просматривается и на фотографии с танком. Так что это точно Слоним. Судя по развалинам, это тоже снимок военного времени. Возможно на нем запечатлены возвращающиеся беженцы?

Костел и монастырь стоят и сейчас, чуть изменив внешний облик.
http://radzima.org/pub/pomnik.php?lang=by&nazva_id=hrslslon01

Здание перед костелом тоже сохранилось. Это синагога.
Старый снимок: http://www.slonim.org/modules/4images/data/media/7/slon10.jpg

Современный снимок, вид со стороны рынка:
http://www.slonim.org/modules/4images/data/media/1/011.jpg

Теперь о положении танка.
Вот фрагмент современной карты Слонима с Ружанской улицей.
http://maps.slonim.net.ru/7.jpg

Вся карта лежит вот здесь:
http://maps.slonim.net.ru/

Вот вырезка из этого листа с отмеченным положением башенки костела (центр синего креста в синем круге), синагоги (зеленый круг), места и направления съемки фотографии "улица Ружанская" (зеленый крест и зеленая линия), и, наконец, примерного места положения танка (конец синей линии).

[81K]

Думаю, что танк стоял на улице Ружанской, примерное место я определил по изменению ориентации и взаимного расположения костела и синагоги.
К сожалению, по рукой у меня сейчас нет остальных фотографий этого танка.
Думаю, что место, в котором он стоял, должно быть видно на фотографии "ружанская улица", и ее сравнение с другими ракурсами танка даст более точную привязку.

С уважением, Сергей

От	Алтын
К	Сергей Лотарев (02.08.2008 22:49:39)
Дата	03.08.2008 10:40:41

Спасибо! Теперь вроде всё сходится. (-)

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (02.08.2008 13:33:26)
Дата	02.08.2008 21:22:23

Вполне может быть и Слоним.

>На ДИШе сказали что это не Слоним , а некое местечко (село) Поставы. НЕ город Поставы в Витебской области, а именно местечко, до 39 года ещё именовалось как Вишнявоки. Якобы костел на дальнем плане это монастырь св.Рагнеды. Только вот на карте я что-то найти это место не могу. Может кто поможет? Какие нибудь ориентиры - ближайший крупный населенный пункт или что нибудь ещё.

В Слониме вот такой костел был, например:
http://www.slonim.org/modules/4images/data/media/7/slon05.jpg

http://www.slonim.org/modules/4images/data/media/7/slonmed.jpg

Очень похож (второе фото на сайте подписано "центр").

По ориентации костела, если найти его местоположение, можно и танк привязать.

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
С уважением, Сергей

От	IAM
К	Алтын (02.08.2008 13:33:26)
Дата	02.08.2008 14:01:54

Re: Альбом по...

>Т-34 на улице Слонима.
> http://ipicture.ru/uploads/080801/6U63BVE2RN.jpg

>а некое местечко (село) Поставы.

На село чего-то не сильно похоже. Кирпичная застройка, мощеные улицы.

От	Сергей Лотарев
К	Алтын (01.08.2008 14:05:03)
Дата	01.08.2008 22:36:21

Возник вопрос

>Т-34 на улице.
> http://ipicture.ru/uploads/080801/JUdUH32poT.jpg

А что у него на башне и башенном люке? Треугольники??

>С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
С уважением, Сергей

От	Karan
К	Сергей Лотарев (01.08.2008 22:36:21)
Дата	02.08.2008 00:50:38

У него на люке - 3-ник на фоне "кирпича". Наслоение ОЗ. Красная Армия..... (-)

От	Сергей Лотарев
К	Karan (02.08.2008 00:50:38)
Дата	02.08.2008 01:45:09

Да и на борту башни то же самое (+)

Не встречалось ведь раньше треугольников такого размера на танках вне путей 8-го мехкорпуса, вот я и удивляюсь. Да и "кирпичей" я что-то не припомню.

С уважением, Сергей

От	Karan
К	Сергей Лотарев (02.08.2008 01:45:09)
Дата	02.08.2008 02:14:50

Сереж: а Т26 в Радзехове? А наслоение ЗВО на Немировских БТ? РККА.... (-)

От	Сергей Лотарев
К	Karan (02.08.2008 02:14:50)
Дата	02.08.2008 08:23:00

Наслоение меня как раз не смущает

Меня удивляет а) "кирпич" как опознавательный знак (первый раз вижу) б) треугольник на танке в Западной Белоруссии, весьма похожий на "дубненские", да еще и нанесенный поверх другого знака, тоже как "дубненские".

А что до Радехова, то, во-первых, он как исключение должен быть подтвержден особенно надежно, хотя бы еще одной подписью, а во-вторых, он-то как раз вписывается в представление об одном соединении или части, некоторое время рисовавшем треугольники (неважно, немецком или советском), а район Радехова ("под Радеховым") еще легче вписывается. Но не полоса другой группы армий и другого фронта.

Я и думаю, не может ли это быть залетная фотография с Западной Украины.

С уважением, Сергей

От	IAM
К	Алтын (01.08.2008 14:05:03)
Дата	01.08.2008 14:33:02

Re: Альбом по...

>Большой альбом некой немецкой авиачасти - по дорогам Западной Белоруссии летом 41-го.
> http://cgi.ebay.de/A-FOTOALBUM-Russland-Flugzeuge-Panzer-T34-SdKfZ-Technik_W0QQitemZ130243315101QQihZ003QQcategoryZ157547QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Замечательный альбом. Большое спасибо.

От	Алтын
К	Алтын (01.08.2008 14:05:03)
Дата	01.08.2008 14:12:58

БТ забыл вставить. И ещё ОЗ на самолете интерсный.

Приветствую всех!
>...и БТ-5 тоже с этой дороги
http://ipicture.ru/uploads/080801/TAwjfsobMH.jpg

Круг в звезде - что это может означать?
http://ipicture.ru/uploads/080801/qz4MKRdV1J.jpg

http://ipicture.ru/uploads/080801/GJthDUfk2W.jpg

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

От	AMVAS
К	Алтын (01.08.2008 14:12:58)
Дата	01.08.2008 22:48:39

Круг - фигня...

Приветствую
>Круг в звезде - что это может означать?
> http://ipicture.ru/uploads/080801/qz4MKRdV1J.jpg

> http://ipicture.ru/uploads/080801/GJthDUfk2W.jpg

ОЗ обычный. вот сам самолёт интересный.
Возможно это Р-10, а такие были, например, в оаэ Пинской флотилии, насколько я помню

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com

От	Константин Чиркин
К	AMVAS (01.08.2008 22:48:39)
Дата	01.08.2008 23:25:18

Именно Р-10,без всяких возможно. (-)

От	AMVAS
К	Константин Чиркин (01.08.2008 23:25:18)
Дата	02.08.2008 09:26:44

Ну, это я подстраховался 8) (-)

От	Karan
К	Алтын (01.08.2008 14:12:58)
Дата	01.08.2008 14:23:17

Альбом по Западной Белоруссии.

Re: Альбом по...

Re: Альбом по...

Это точно Слоним. Привязка танка.

Спасибо! Теперь вроде всё сходится. (-)

Вполне может быть и Слоним.

Re: Альбом по...

Возник вопрос

У него на люке - 3-ник на фоне "кирпича". Наслоение ОЗ. Красная Армия..... (-)

Да и на борту башни то же самое (+)

Сереж: а Т26 в Радзехове? А наслоение ЗВО на Немировских БТ? РККА.... (-)

Наслоение меня как раз не смущает

Re: Альбом по...

БТ забыл вставить. И ещё ОЗ на самолете интерсный.

Круг - фигня...

Именно Р-10,без всяких возможно. (-)

Ну, это я подстраховался 8) (-)

ОЗ обычный, довоенный ВВС РККА (-)