От Сергей
К капитан
Дата 03.07.2008 08:25:11
Рубрики Прочее; Части и соединения;

это перепост отсюда http://polk.fastbb.ru/?1-5-0-00000103-000-0-0

Так и надо было указать источник.
Надо будет посмотреть, но судя по списку, это не середина года, а начало. Это во-первых, во-вторых где резервные части?

От Бирсерг
К Сергей (03.07.2008 08:25:11)
Дата 04.07.2008 08:48:10

Re: это перепост...

>Так и надо было указать источник.
>Надо будет посмотреть, но судя по списку, это не середина года, а начало. Это во-первых, во-вторых где резервные части?


Так они упразднены 20.02.1910 г.

От Сергей
К Бирсерг (04.07.2008 08:48:10)
Дата 04.07.2008 16:40:19

Re: это перепост...

>>Так и надо было указать источник.
>>Надо будет посмотреть, но судя по списку, это не середина года, а начало. Это во-первых, во-вторых где резервные части?
>Так они упразднены 20.02.1910 г.

А что вместо них стало? Запасные?

От Бирсерг
К Сергей (04.07.2008 16:40:19)
Дата 04.07.2008 19:38:13

Re: это перепост...


>А что вместо них стало? Запасные?

Второочередные части - развертываемые из кадров действующих частей. Действующий полк имел кадр 262 нижних чинов и полтора десятка офицеров. Кадр до штата 4000 нижних чинов и 70 офицеров доукомплектовывался запасными старших возврастов... Кол-во второочередных частей должно было составлять 50% от числа действующих - в 1914 г. 35 дивизий на 70 действующих.

От Сергей
К Бирсерг (04.07.2008 19:38:13)
Дата 04.07.2008 19:40:43

Re: это перепост...

>Второочередные части - развертываемые из кадров действующих частей. Действующий полк имел кадр 262 нижних чинов и полтора десятка офицеров. Кадр до штата 4000 нижних чинов и 70 офицеров доукомплектовывался запасными старших возврастов... Кол-во второочередных частей должно было составлять 50% от числа действующих - в 1914 г. 35 дивизий на 70 действующих.

Т.е. части такого типа выведены из состава местных войск?

От Бирсерг
К Сергей (04.07.2008 19:40:43)
Дата 06.07.2008 15:13:10

Re: это перепост...


>
>Т.е. части такого типа выведены из состава местных войск?

Хм. Части такого типа по идее и не были никогда в составе местных войск. После РТВ 1877-78 гг созданные резервные войска в мирное время (резервные кадровые батальоны) в административном отношении подчинялись начальникам местных бригад. Однако в ходе реформы резервных войск 1888-1891 г.г. были сведены в резервные бригады с подчинением командующим ВО, либо подчинины командирам АК - это естественно в мирное время.

От Сергей
К Бирсерг (06.07.2008 15:13:10)
Дата 06.07.2008 15:49:42

Re: это перепост...

>Хм. Части такого типа по идее и не были никогда в составе местных войск. После РТВ 1877-78 гг созданные резервные войска в мирное время (резервные кадровые батальоны) в административном отношении подчинялись начальникам местных бригад. Однако в ходе реформы резервных войск 1888-1891 г.г. были сведены в резервные бригады с подчинением командующим ВО, либо подчинины командирам АК - это естественно в мирное время.

Эти части входили в состав местных войск с момента образования последних (в 1864 году). При создании местных бригад в 1881 году резервные части были включены в их состав (см. приказ № 246-1881)

От Бирсерг
К Сергей (06.07.2008 15:49:42)
Дата 06.07.2008 16:19:24

Re: это перепост...


>Эти части входили в состав местных войск с момента образования последних (в 1864 году). При создании местных бригад в 1881 году резервные части были включены в их состав (см. приказ № 246-1881)

Да я как бы не возражаю против этого факта. Кстати в приказе и расписано что они находятся в подчинении начальника местной бригады только до мобилизации и сведения их в дивизии. В 1891 г. все резервные полки-батальоны (Европейская Россия и Кавказ)уже в мирное время свели по 4 в бригады. И вывели из подчинения начальников местных бригад.

Потом местные войска и резервные войска с 1878 г. это разные вещи. Что же касается 1864 г. то те резервные войска - аналог запасных начиная с 1878 г. ( в период с 1873 по 1877 г.г. они вообще были упразднены) А с 1878 г. задача резервных войск участие в боевых действиях вместе с действующими, отличие только в более слабых кадрах мирного времени. Соответственно второчередные части 1910 г. идеологические наследники резервных войск обр. 1878 г.

От Сергей
К Сергей (03.07.2008 08:25:11)
Дата 03.07.2008 08:31:22

Это вообще не на 1914 год :))

Автор сам написал, что данные взял и Циркуляра на январь 1913 года :))

От капитан
К Сергей (03.07.2008 08:31:22)
Дата 03.07.2008 09:27:42

Re: Это вообще...

>Автор сам написал, что данные взял и Циркуляра на январь 1913 года :))


Все таки на середину 1914 года.
С уважением,
капитан.

Составил список местных войск на средину 1914 г. Прошу высказать замечания или одобрение.

Местные войска

Варшавская местная бригада
Конвойные команды: Белостокская, Бельская (Седлецкой губ.), Бельская (Гродненской губ.), Брест-Литовская, Варшавская, Владимир-Волынская, Волковыская, Калишская, Келецкая, Кобринская, Ковельская, Кутновская, Ленчицкая, Ломжинская, Люблинская, Петроковская, Плоцкая, Пружанская, Радомская, Седлецкая.
Варшавская военная тюрьма.

и далее по списку, что выложен ранее

http://wap.polk.borda.ru/?1-5-0-00000103-000-0-0-1203844748

От Сергей
К капитан (03.07.2008 09:27:42)
Дата 03.07.2008 18:29:38

Re: Это вообще...

>>Автор сам написал, что данные взял и Циркуляра на январь 1913 года :))
>Все таки на середину 1914 года.
>Составил список местных войск на средину 1914 г. Прошу высказать замечания или одобрение.

Объясняю. Он взял Циркуляр 1913 года и каким-то неведомым способом попытался составить данные на 1914. Неведомым, это потому что если бы он составлял ведомым, то взял бы аналогичные циркуляр на 1.1.14. Дислокационные циркуляры КС выходили ЕЖЕГОДНО.

От капитан
К Сергей (03.07.2008 18:29:38)
Дата 03.07.2008 18:53:44

Все понятно, Спасибо за разъяснение. (-)


От капитан
К Сергей (03.07.2008 08:31:22)
Дата 03.07.2008 09:17:54

Еще данные по местным войскам и пограничным 1914г

>Автор сам написал, что данные взял и Циркуляра на январь 1913 года :))

Возможно я пропустил это сообщение.

Вот еще данные по местным войскам.

Русская армия в 1914 г.
Местные команды

Петроградский ВО

Петроградская местная бригада
Петроградская
Охотская
Сестрорецкая

Архангельская местная бригада
Петрозаводская
Каргопольская
Лодейнопольская
Олонецкая
Повенецкая
Пудожская
Вытогорская
Кемская
Мезенская
Онежская
Пенежская
Холмогорская
Шенкурская

Виленский ВО

Виленская местная бригада

Минская местная бригада

Варшавский ВО

Варшавская местная бригада

Киевский ВО

Киевская местная бригада

Полтавская местная бригада
Шостенская
Харьковская местная бригада

Одесский ВО

Одесская местная бригада
Муганская

Казанский ВО

Казанская местная бригада
Казанская

Саратовская местная бригада
Енотаевская
Черноярская
Царевская

Пермская местная бригада
Малмыжская
Нолинская
Слободская
Орловская
Глазовская
Елабужская
Сарапульская
Ижевская
Котельническая
Яранская
Уржумская
Осинская
Оханская
Кунгурская
Красноуфимская
Соликамская
Чердынская
Верхотурская
Екатеринбургская
Камышловская
Ирбитская
Шадринская

Оренбургская местная бригада
Верхнеуральская
Орская
Троицкая
Челябинская
Белебеевская
Бирская
Мензелинская
Стерлитамакская
Вне состава бригад
Уральская
Лбищенская
Гурьевская
Иргизская
Тургайская
Ак-Тюбинская
Карабутагская
Кустанайская
Оренбургская
Троицкая

Московский ВО

Московская местная бригада

Смоленская местная бригада

Ярославская местная бригада

Кавказский ВО

Владикавказская местная бригада
Армавирская
Майкопская
Темрюкская
Ейская
Новороссийская
Владикавказская
Моздокская
Ахтинская
Владикавказская

Тифлисская местная бригада
Тифлисская
Ахалкалакская
Сурамская
Нахичеванская
Ордубатская
Александропольская
Карсская
Ольтинская
Шушинская
Делижанская
Ленкоранская
Шемахинская
Усть-Лабинская
Лабинская
Баталпашинская
Армавирская

Вне состава бригад
Грозненская
Горячеводская
Прохладненская
Владикавказская

Туркестанский ВО

1-я Турк. рез. бригада
Аулиэатинская

В ведениии Командующего войсками Семиреченской области
Сергиопольская
Копальская
Пишпекская
Нарынская
Пржевальская
Лепсинская
Бахтинская
Джаркентская

Область Войска Донского
Новочеркасская
Ростовская
Таганрогская
Каманская
Константиновская
Нижне-Чирская
Усть-Медведицкая
Великокняжеская

Омский ВО

Омская местная бригада
Туринская
Тюменская
Ялуторовская
Курганская
Ишимская
Тарская
Тюкалинская
Березовская
Каинская
Кузнецкая
Новониколаевская
Бийская
Мариинская
Барнаульская
Змеиногорская
Акмолинская
Атбасарская
Кокчетавская
Омская
Усть-Каменогорская
Павлодарская
Каркаралинская
Зайсанская

Иркутский ВО

Иркутская местная бригада
Енисейская
Минусинская
Киренская
Бодайбинская
Балаганская
Александровская
Якутская
Читинская


http://www.grwar.ru/library/Zvegintsov/RA_08.html


Жандармские эскадроны
1-й полевой жандармский эскадрон; Вильна; Праздник 28.07; Старшинство не устан.
2-й полевой жандармский эскадрон; Варшава; Праздник 27.11; Старшинство 27.08.1815
3-й полевой жандармский эскадрон; Киев; Праздник 02.02; Старшинство не устан.
4-й полевой жандармский эскадрон; Одесса; Праздник 06.12; Старшинство не устан.
5-й полевой жандармский эскадрон; Тифлис; Праздник 27.11; Старшинство не устан.
6-й полевой жандармский эскадрон; Гельсингфорс; Праздник 06.12; Старшинство не устан.

Отдельный корпус жандармов
Петроградский жандармский дивизион; Петроград
Московский жандармский дивизион; Москва
Варшавский жандармский дивизион; Варшава
Одесская конная жандармская команда
Камчатская пешая жандармская команда
Сахалинская пешая жандармская команда

http://www.grwar.ru/library/Zvegintsov/RA_11.html

Местные артиллерийские команды

Одесский ВО - Кременчугская
Московский ВО - Московская
Кавказский ВО - Тифлисская
Туркестанский ВО - Верненская
Омский ВО – Омская

http://www.grwar.ru/library/Zvegintsov/RA_16.html

Отдельный корпус пограничной стражи (в мирное время)

1-й округ; Петроград
1-я Петроградская имп. Александра III погран. бригада; Петроград
2-я Ревельская погран. бригада; Ревель
3-я Аренсбургская погран. бригада; Аренсбург
4-я Рижская погран. бригада; Рига
Особый Беломорский отдел; Архангельск

2-й округ; Вильна
5-я Горединская погран. бригада; Кретинген
6-я Таурогенская погран. бригада; Тауроген
7-я Вержболовская погран. бригада; Кибарты
8-я Граевская погран. бригада; Граево
9-я Ломжинская погран. бригада; Ломжа

3-й округ; Варшава
10-я Рыпинская погран. бригада; Рыпин
11-я Александровская погран. бригада; Влоцлавск
12-я Калишская погран. бригада; Калиш
13-я Велюнская погран. бригада; Велюнь
14-я Ченстоховская погран. бригада; Ченстохов
15-я Новобржечская погран. бригада; Новобржеск

4-й округ; Киев
16-я Сандомирская погран. бригада; Сандомир
17-я Томашовская погран. бригада; Томашов
18-я Волынская погран. бригада; Радзивилов
19-я Волочиская погран. бригада; Волочиск
20-я Хотинская погран. бригада; Новопальцы

5-й округ; Одесса
21-я Скулянская погран. бригада; Скуляны
22-я Измаильская погран. бригада; Измаил
23-я Одесская погран. бригада; Одесса
24-я Крымская погран. бригада; Севастополь
Особый Керченский отдел; Керчь

6-й округ; Тифлис
25-я Черноморская погран. бригада; Батум
26-я Карсская погран. бригада; Кагизман
27-я Эриванская погран. бригада; Эривань
28-я Елизаветпольская погран. бригада; Ванк. Елис. губ.
29-я Бакинская погран. бригада; Баку

7-й округ; Ташкент
30-я Закаспийская погран. бригада; Асхабад
31-я Аму-Дарьинская погран. бригада; Пата Гисар

Заамурский пограничный округ; Харбин
1-й отряд; Бухеду
1-й пограничный заамурский пех. полк; Бухеду
2-й пограничный заамурский пех. полк; Чжалантун
4-й пограничный заамурский конный полк; Хайлар
5-й пограничный заамурский конный полк; Фуляерди
2-й отряд; Харбин
3-й пограничный заамурский пех. полк; Харбин
4-й пограничный заамурский пех. полк; Лаошачоу
1-й пограничный заамурский конный полк; Харбин
2-й пограничный заамурский конный полк; Харбин
3-й пограничный заамурский конный полк; Куаньченязы
3-й отряд; Хандаохедзы
5-й пограничный заамурский пех. полк; Иманьпо
6-й пограничный заамурский пех. полк; Мулин
6-й пограничный заамурский конный полк; Эхо

1-я Заамурская пограничная конно-горная батарея; Харбин
2-я Заамурская пограничная конно-горная батарея; Фуляерди
3-я Заамурская пограничная конно-горная батарея; Эхо
4-я Заамурская пограничная конно-горная батарея; Лаошачоу

Заамурская пограничная железнодорожная бригада
1-й Заамурский пограничный железнодорожный полк; Хайлар; Праздник 23.04; Старшинство 25.06.1903
2-й Заамурский пограничный железнодорожный полк; Харбин; Праздник 25.01; Старшинство 25.06.1903
3-й Заамурский пограничный железнодорожный полк; Эхо; Праздник 27.07; Старшинство 25.06.1903
4-й Заамурский пограничный железнодорожный полк; Цицикар; Праздник 01.08; Старшинство 25.06.1903

+ Пограничная стража в военное время
+ Пограничная пехотная дивизия
+ 1-й Рыпинский пограничный пех. полк (из 3-й и частей 10-й,13-й,14-й,15-й,16-й бригад)
+ 2-й Калишский пограничный пех. полк (из 11-й и 12-й бригад)
+ 3-й Рижский пограничный пех. полк (из 7-й,9-й,17-й и частей 13-й,14-й,15-й,16-й бригад)
+ 4-й Неманский пограничный пех. полк (из 5-й,6-й и частей 18-й бригад)

+ Проскуровский пограничный пех. полк (из 18-й,19-й бригад)
+ Хотинский пограничный пех. полк (из 20-й бригад)

+ 1-я Заамурская Пограничная пехотная дивизия (33-й арм. корпус)
1-й Заамурский пограничный пех. полк
2-й Заамурский пограничный пех. полк
3-й Заамурский пограничный пех. полк
4-й Заамурский пограничный пех. полк

+ 2-я Заамурская Пограничная пехотная дивизия (33-й арм. корпус)
5-й Заамурский пограничный пех. полк
6-й Заамурский пограничный пех. полк
22-й Туркестанский стр. полк

+ 3-я Заамурская Пограничная пехотная дивизия (41-й арм. корпус)
+ 7-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 8-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 9-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 10-й Заамурский пограничный пех. полк

+ 4-я Заамурская Пограничная пехотная дивизия (33-й арм. корпус)
+ 11-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 12-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 13-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 14-й Заамурский пограничный пех. полк

+ 5-я Заамурская Пограничная пехотная дивизия (41-й арм. корпус)
+ 15-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 16-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 17-й Заамурский пограничный пех. полк
+ 18-й Заамурский пограничный пех. полк

+ Заамурский конный стрелковый полк

+ 1-я Прибалтийская конная бригада
+ 1-й Прибалтийский пограничный конный полк
+ 2-й Прибалтийский пограничный конный полк
+ 3-й Прибалтийский пограничный конный полк

+ 2-я Прибалтийская конная бригада
+ 4-й Прибалтийский пограничный конный полк
+ 5-й Прибалтийский пограничный конный полк
+ 6-й Прибалтийский пограничный конный полк

+ 1-й Черноморский пограничный конный полк
+ 2-й Черноморский пограничный конный полк
+ 3-й Черноморский пограничный конный полк
+ 4-й Черноморский пограничный конный полк

+ 1-й Петроградский пограничный конный полк (из 1-й бригады);
+ 2-й Петроградский пограничный конный полк (из 1-й бригады);
+ 3-й Петроградский пограничный конный полк (из 1-й бригады);
+ 4-й Петроградский пограничный конный полк (из 1-й бригады);
+ 5-й Горждинский пограничный конный полк (из 5-й бригады); 9-я Сиб. стр. дивизия
+ 6-й Таурогенский пограничный конный полк (из 6-й бригады); 10-я Сиб. стр. дивизия
+ 7-й Вержболовский пограничный конный полк (из 7-й бригады);
+ 8-й Граевский пограничный конный полк (из 8-й бригады); 83-я пех. дивизия
+ 9-й Ломжинский пограничный конный полк (из 9-й бригады); 64-я и 84-я пех. дивизии
+ 10-й Рыпинский пограничный конный полк (из 10-й бригады); 79-я пех. дивизия
+ 11-й Александровский пограничный конный полк (из 11-й бригады);
+ 12-й Калишский пограничный конный полк (из 12-й,13-й,14-й бригады); 35-й арм. корпус
+ 15-й Ченстоховский пограничный конный полк (из 15-й бригады);
+ 16-й Сандомирский пограничный конный полк (из 15-й,16-й бригад);
+ 17-й Томашовский пограничный конный полк (из 17-й бригады); 36-й арм. корпус
+ 20-й Хотинский пограничный конный полк (из 20-й бригады); 43-я пех. дивизия

+ 1-й Кавказский пограничный конный полк; 7-й Кавк. арм. корпус
+ 2-й Кавказский пограничный конный полк; 4-й Кавк. арм. корпус
+ 3-й Кавказский пограничный конный полк; 6-й Кавк. арм. корпус
+ 4-й Кавказский пограничный конный полк;
+ 5-й Кавказский пограничный конный полк;
+ 6-й Кавказский пограничный конный полк;
+ 7-й Кавказский пограничный конный полк;

+ Кавказский пограничный конный дивизион;

в Сводной кав. дивизии
1-й Заамурский пограничный конный полк;
2-й Заамурский пограничный конный полк;

Заамурская конная дивизия
3-й Заамурский пограничный конный полк;
4-й Заамурский пограничный конный полк;
5-й Заамурский пограничный конный полк;
6-й Заамурский пограничный конный полк;

+ Отдельные пограничные конные сотни (6 из 2-й и 6 из 4-й бригад)

+ Кавказские пограничные арт. бригады

+ Кавказский пограничный горный артиллерийский дивизион
+ 1-я - 2-я Кавказские пограничные горные артиллерийские бригады
+ 1-я - 3-я Заамурские пограничные артиллерийские бригады

Заамурская пограничная саперная рота

1-й - 6-й Заамурские пограничные железнодорожные батальоны (5-й и 6-й - военного времени)

+ 1-й Заамурский конно-горный дивизион (1-я и 2-я Заамурские конно-арт. батареи при 1-й Терск. каз. дивизии)
+ 2-й Заамурский конно-горный дивизион (3-я и 4-я Заамурские конно-арт. батареи при Заамурск. кон. дивизии; 5-я Заамурская конно-арт. батарея при Св. каз. дивизии)

http://www.grwar.ru/library/Zvegintsov/RA_18.html


От Китаец
К капитан (03.07.2008 09:17:54)
Дата 05.07.2008 00:58:56

Re: Еще данные...

Салют!

>+ 1-я Прибалтийская конная бригада
>+ 1-й Прибалтийский пограничный конный полк
>+ 2-й Прибалтийский пограничный конный полк
>+ 3-й Прибалтийский пограничный конный полк

>+ 2-я Прибалтийская конная бригада
>+ 4-й Прибалтийский пограничный конный полк
>+ 5-й Прибалтийский пограничный конный полк
>+ 6-й Прибалтийский пограничный конный полк

Точно ли они формировались как пограничные? Знамёна полкам 1-й бригады выдали не пограничных цветов. Погоны в полках так же были не пограничные, во всяком случае к 1917-му...

>+ 1-й Черноморский пограничный конный полк
>+ 2-й Черноморский пограничный конный полк
>+ 3-й Черноморский пограничный конный полк
>+ 4-й Черноморский пограничный конный полк

Аналогичные сомнения, но менее обоснованные.

>5-й Заамурский пограничный конный полк;
>6-й Заамурский пограничный конный полк;

Оба полка оказались в Р.-К.К.А. Один там так и остался, в Блиновской дивизии. Номера менял неоднократно, но так и остался Заамурским.
С почтением, Китаец.