От Сергей
К All
Дата 24.12.2007 21:19:07
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Сведения по технике 1 танковой дивизии в начале войны.

На 22.6.41 в 1 тд было:
38 Т-28
320 БТ
18 Т-26
39 ХТ-26
2 Т-37
53 средних БА
35 легких БА
По состоянию на 1.8.41 в 1 тд состояло:
24 КВ
20 Т-28
61 БТ
13 ХТ-26
30 бронемашин
С уважением,
Сергей
От Евгений Дриг
К Сергей (24.12.2007 21:19:07)
Дата 25.12.2007 08:22:48

Спасибо, внесем на мехкорпуса. (-)
От А.Б.
К Евгений Дриг (25.12.2007 08:22:48)
Дата 26.12.2007 16:29:37

Re: Спасибо, внесем...

Прежде чем вносить стоит ответить на вопросы:
1)убеждены, что в управлении и мцп танков не было?
2)без сомнения, 1тд побросала перед уходом в 14А неисправные танки в месте постоянной дислокации. Эти танки на 22.6 числились за дивизией или за корпусом? В этих цифрах эти танки отражены или нет?
От Евгений Дриг
К А.Б. (26.12.2007 16:29:37)
Дата 26.12.2007 16:34:39

Re: Спасибо, внесем...

>Прежде чем вносить стоит ответить на вопросы:
>1)убеждены, что в управлении и мцп танков не было?

Уверен, что были. И что?

>2)без сомнения, 1тд побросала перед уходом в 14А неисправные танки в месте постоянной дислокации. Эти танки на 22.6 числились за дивизией или за корпусом? В этих цифрах эти танки отражены или нет?

Вероятно да, отражены, иначе общее число танков зашкалит за все возможные границы. И так больше штата получается.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От А.Б.
К Евгений Дриг (26.12.2007 16:34:39)
Дата 26.12.2007 16:37:43

Re: Спасибо, внесем...

>>Прежде чем вносить стоит ответить на вопросы:
>>1)убеждены, что в управлении и мцп танков не было?
>
>Уверен, что были. И что?

Значит в мк больше, чем суммарно в дивизиях.

>>2)без сомнения, 1тд побросала перед уходом в 14А неисправные танки в месте постоянной дислокации. Эти танки на 22.6 числились за дивизией или за корпусом? В этих цифрах эти танки отражены или нет?
>
>Вероятно да, отражены, иначе общее число танков зашкалит за все возможные границы. И так больше штата получается.

Это мнение, а не знание :)
От Сергей
К Евгений Дриг (25.12.2007 08:22:48)
Дата 25.12.2007 23:56:32

Оно тебе это надо?

Ну и какой смысл? Чтобы монолы данные переносили на форумы, при этом изображая из себя "великих"? Оригинально....
От Алексей Елисеенко
К Сергей (25.12.2007 23:56:32)
Дата 26.12.2007 11:06:45

Сергей, если тебя волнует так судьба этих цифр

Сообщай их через мэйл наиболее преданным членам форума, так сказать "ближнему кругу". Форум ведь ресурс открытый, секретная информация может достаться всяким "валютным форумам".
От Сергей
К Алексей Елисеенко (26.12.2007 11:06:45)
Дата 26.12.2007 18:58:10

Алексей. Я за 7 лет столько документов повыкладывал в инете

>Сообщай их через мэйл наиболее преданным членам форума, так сказать "ближнему кругу". Форум ведь ресурс открытый, секретная информация может достаться всяким "валютным форумам".

что обойдусь без твоих советов.
От Александр Киян
К Сергей (25.12.2007 23:56:32)
Дата 26.12.2007 07:28:09

Re: Оно тебе...

Приветствую !

>Ну и какой смысл? Чтобы монолы данные переносили на форумы, при этом изображая из себя "великих"? Оригинально....

А вот здесь не соглашусь - оно нам надо.
Все должно быть систематизировано и расти из первоисточника - сиречь Мехкорпусов.

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (26.12.2007 07:28:09)
Дата 26.12.2007 08:13:53

Re: Оно тебе...

>>Ну и какой смысл? Чтобы монолы данные переносили на форумы, при этом изображая из себя "великих"? Оригинально....
>
>А вот здесь не соглашусь - оно нам надо.
>Все должно быть систематизировано и расти из первоисточника - сиречь Мехкорпусов.

Ну "первоисточником", это громко сказано :)))
Насчет систематизации согласен. Если всякие г-да изображают из себя обиженных институток, придется самому ехать в ЦАМО и продолжить поднимать те самые первоисточники по мехкорпусам.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Александр Киян
К Евгений Дриг (26.12.2007 08:13:53)
Дата 26.12.2007 20:51:50

Re: Оно тебе...

Приветствую !

>>>Ну и какой смысл? Чтобы монолы данные переносили на форумы, при этом изображая из себя "великих"? Оригинально....
>>
>>А вот здесь не соглашусь - оно нам надо.
>>Все должно быть систематизировано и расти из первоисточника - сиречь Мехкорпусов.
>
>Ну "первоисточником", это громко сказано :)))

С точки зрения исторической науки - громко. Первоисточником был и будет архив.
Я оперировал термином с точки зрения введения данных в интернет-оборот.

>Насчет систематизации согласен. Если всякие г-да изображают из себя обиженных институток, придется самому ехать в ЦАМО и продолжить поднимать те самые первоисточники по мехкорпусам.

А с тебя этого никто не снимал :-)

C уважением
http://rkka.ru
От Алексей Елисеенко
К Сергей (24.12.2007 21:19:07)
Дата 25.12.2007 04:37:53

Посещаешь "враждебные" форумы?

А не на 1.6.1941 г ли эти данные?
От Сергей
К Алексей Елисеенко (25.12.2007 04:37:53)
Дата 25.12.2007 06:28:05

Для неверующих монголов

>А не на 1.6.1941 г ли эти данные?

в 3 танковой и 163 моторизованной на 22.6 было:
Т-28 - 40
БТ - 254
Т-26 - 245
ХТ-26 - 65
Т-37/38 - 18
БА средние - 76
БА легкие - 74

Всего получается в корпусе:
Т-28 - 78
БТ - 574
Т-26 - 263
ХТ-26 - 104
Т-37/38 - 20
Итого: 1039 танков.
Сравни с данными на 1.6.
От Евгений Дриг
К Сергей (25.12.2007 06:28:05)
Дата 25.12.2007 18:27:08

Re: Для неверующих...

>>А не на 1.6.1941 г ли эти данные?
>
>в 3 танковой и 163 моторизованной на 22.6 было:

По дивизиям разбивка есть?

>Всего получается в корпусе:
>Итого: 1039 танков.

Получается простым суммированием. А в управлении корпуса танки были?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Сергей
К Евгений Дриг (25.12.2007 18:27:08)
Дата 25.12.2007 23:41:51

Re: Для неверующих...

>>>А не на 1.6.1941 г ли эти данные?
>>в 3 танковой и 163 моторизованной на 22.6 было:
>По дивизиям разбивка есть?

Да нет. В этом и проблема. Есть отчеты и не более....

>>Всего получается в корпусе:
>>Итого: 1039 танков.
>Получается простым суммированием. А в управлении корпуса танки были?

Это я суммировал. Извини. Отчеты есть по 1 тдж + все остальное. Управление не выделено
От Евгений Дриг
К Сергей (25.12.2007 23:41:51)
Дата 26.12.2007 08:11:43

Re: Для неверующих...

>>>Всего получается в корпусе:
>>>Итого: 1039 танков.
>>Получается простым суммированием. А в управлении корпуса танки были?
>
>Это я суммировал. Извини. Отчеты есть по 1 тдж + все остальное. Управление не выделено

А там как сказано? Прочая техника в корпусе кроме 1-й тд или техника в 3-й тд и 163-й мд? Т.е. в первом случае понятно, что включено несколько танков управления корпуса (обс), а во втором они не учитываются, только две дивизии.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Сергей
К Евгений Дриг (26.12.2007 08:11:43)
Дата 26.12.2007 19:10:45

Re: Для неверующих...

>А там как сказано? Прочая техника в корпусе кроме 1-й тд или техника в 3-й тд и 163-й мд? Т.е. в первом случае понятно, что включено несколько танков управления корпуса (обс), а во втором они не учитываются, только две дивизии.

Это данные из отчетов по фронтам. Разделено на графы 1 тд и 3 тд+163 мд.
От Алексей Елисеенко
К Сергей (25.12.2007 06:28:05)
Дата 25.12.2007 07:19:02

Re: Для неверующих...

И исходя из чего ты это подсчитал?
От Сергей
К Алексей Елисеенко (25.12.2007 07:19:02)
Дата 25.12.2007 07:20:33

Re: Для неверующих...

>И исходя из чего ты это подсчитал?

Это не я считал, это донесения частей, сведенные в ведомость ГАБТУ.
От Алексей Елисеенко
К Сергей (25.12.2007 07:20:33)
Дата 25.12.2007 07:25:38

Re: Для неверующих...

Вот и отлично, спасибо.
От Сергей
К Алексей Елисеенко (25.12.2007 07:25:38)
Дата 25.12.2007 07:28:14

Не забудь передать своему знакомому

>Вот и отлично, спасибо.

со ссылкой на источник :))
P.S. и перестань страдать маниями величия и детсада
От Алексей Елисеенко
К Сергей (25.12.2007 07:28:14)
Дата 25.12.2007 07:36:16

Уже передал

>P.S. и перестань страдать маниями величия и детсада

Насмешил. Ты вообще о чем?
От Сергей
К Алексей Елисеенко (25.12.2007 04:37:53)
Дата 25.12.2007 05:44:35

Да почитал пару веток. Без комментариев.

>А не на 1.6.1941 г ли эти данные?

нет, именно на 22.6.
От Алексей Елисеенко
К Сергей (25.12.2007 05:44:35)
Дата 25.12.2007 07:19:58

Ты то хоть к "хору верующих" не присоединяйся

Хочешь сделать что то доброе, присоединяйся.
От Сергей
К Алексей Елисеенко (25.12.2007 07:19:58)
Дата 25.12.2007 07:22:23

Смешно

>Хочешь сделать что то доброе, присоединяйся.

Я тебя породил, я тебя и убью (с)
твои потуги смешны и мне не интересны.
От Алексей Елисеенко
К Сергей (25.12.2007 07:22:23)
Дата 25.12.2007 07:25:14

Re: Смешно

Да бога ради, я не не начем не настаиваю. "Мои потуги" давно оценены.
От Сергей
К Алексей Елисеенко (25.12.2007 07:25:14)
Дата 25.12.2007 07:26:22

Я пал ниц

>Да бога ради, я не не начем не настаиваю. "Мои потуги" давно оценены.

перед оцененным :)))
От Сергей
К Сергей (24.12.2007 21:19:07)
Дата 24.12.2007 21:33:52

P.S. привет людям, которые так и не смогли найти эти данные в ЦАМО :))) (-)