От igord
К All
Дата 22.12.2003 17:26:00
Рубрики Прочее;

Продолжение ветки 374. ВВС РККА 34-38

Александру Андрееву и другим.
Попытаюсь вернуться к теме развитие и состав авиации СССР до 1938г.
Основными источниками служили:
1. Книга «Отечества крылатые сыны» , Синикчиянц А.М.. История ВВС МВО.
2. Книга «Морская авиация России» Артемов
3. Монографии самолетов « Р-5 и R-Z» Маслова и «ТБ-3» Котельникова.
4. Мемуары и различные материалы из авиационных, исторических журналов и сайтов.
Сразу оговорюсь . что попытался обработать материалы только по авиационным бригадам и корпусам . По эскадрильям и отрядам/звеньям ситуация еще более запутанная и совсем не хватает материала.
Итак:
До 1924 года военная авиация России имела название Рабочий (или Красный) Воздушный Флот (РВФ/КВФ). В 1924г, я так понимаю в рамках общей военной реформы , авиация стала называться ВВС РККА. По новым штатам формировались - отд разв эск 31 сам (3-и отряда), отд разв отряд 12 сам(два звена), отд истр эск 46 сам (три отряда), отд лбаэ 28 сам(три отряда), отд отряд тяж ав 6 сам.
В 1926 году приступили к формированию авиационных бригад (первой в октябре 1926 сформирована 10-я авбр МВО ( базирование центральный а/э Москва). В 1927 году в МВО сформир 11авбр (Воронеж), 12 авбр (Серпухов).
В 1929 году ВВС РККА насчитывали уже 17-ть авбр. В 1930 20-ть авбр. На 1 января 1930 г. самолетный парк ВВС РККА насчитывал 1581 самолет. Все это включая морскую авиацию, входившую на тот момент в ВВС РККА.
К сожалению конкретный состав ВВС в 1930 г мне не известен.
На конец 1930 г в МВО базировались :
10-я авбр (Москва)
11-я авбр (Воронеж)
12-я авбр (Серпухов).
в ВМФ:
4-я авбр (Гребной порт БФ)
9-я авбр (Севастополь ЧФ)
Кроме того точно существовали :
5-я авбр (Киев) на вооружении втч И-5.
7-я авбр ( на 1.10.32 в КВО)
20-я авбр (Харьков) одна из первых осваивала Р-5.
Таким образом идентифицировано 8-мь авбр из 20-ти.
В 1931 году в МВО формировались:
17-я авбр , как тбабр.
И отдельная авбр НИИ (МВО).

19.4.32 постановлением КО СССР «Об основах организации ВВС РККА» ВВС становятся самостоятельным видом вооруженных сил. Формируются тяжелые бомб Авбр. Эта реорганизация ВВС совпадает (или скорее является следствием) почти полного технического перевооружения Советских ВВС на Р-5, ТБ-3 и истребители сов пр-ва (И-4, И-5). В 1932-33 г планируется сформировать 10-ть тбабр (штат тбабр 4-е эск ТБ-3 (всего 49 сам) и эск разв Р-6(12 сам) и эск истр И-5(31 сам). И сформировать из них 5-ть ав корпусов.
Благодаря монографиям ТБ-3(приведен процесс формирования и перевооружения тбабр) и Р-Z (приведены все авиачасти на вооружение, которых находились на 1.10.32 Р-5 и мод.) можно вдм на конец 1932 года привести почти полный бригадный состав ВВС РККА (ну кроме иабр- если они существовали в тот момент).
Получается следующая картина на конец 1932г:
По Тбабр:
11-я МВО
17-я МВО
2-я ЛВО
3-я МВО/ЛВО??
15-я вдм КВО
Авбр ВМФ:
4-я авбр (Гребной порт БФ)
9-я авбр (Севастополь ЧФ)
19-я тбабр ТОФ (Хабаровск)
Остальные авбр (имели на воор Р-5):
10-я МВО
12-я МВО?
1-я ЛВО
6-я БВО
8-я БВО
21-я БВО
28-я БВО
5-я КВО
7-я КВО
20-я Харьков
16-я САВО
18-я ОКДВО
32-я ОКДВО
Таким образом получается 21-на авбр конец 1932г.
Учитывая, что 17-я авбр формировалась в 1931 г, 3-я в 1932 г, то можно предположить, что остальные входили в 20-ть авбр на 1930г.

Далее следует 1933-1934.
С уважением
Игорь
От igord
К igord (22.12.2003 17:26:00)
Дата 23.12.2003 14:02:00

Re: Продолжение ветки...

В 1933 году реорганизация, начатая в 1932 продолжилась.
Прежде всего набрал темп процесс формирования и перевооружения Тбабр:
Сформированы
26 тбабр (Хабаровск)
29-я тбабр ЗабВО (вдм Нерчинск)
9-я авбр Сеща БВО
вдм преобразована 1-я авбр ЛВО в 1-ю тбабр ЛВО Кречевицы
сформирована 23 тбабр МВО Монино
Были переформированы все авбр ВМФ:
4-я в 105-ю БФ
9-я в 106-ю ЧФ
19-я в 28-ю с одновременным перебазированием из Хабаровска в Воздвиженку (Приморье) ТОФ.
Сформирована 107-я авбр ЧФ.
Кроме того вдм уже существовала 1-я брянская истр авбр??? Или нет?
В 1933 году упоминается авбр ВВА (МВО) (имели на вооружении Р-5).
В мае 1933 впервые упоминается 403-я иабр МВО \ Кстати 12-я авбр МВО больше после 1931 г не упоминается - в МВО по крайней мере. По другим 200-400-м авбр не понятно существовали ли они в 1933 году или вдм только начали формирование.
По остальным авбр остается вдм тот же расклад.
Таким образом:
По Тбабр:
11-я МВО
17-я МВО
23-я МВО Монино
1-я тбабр ЛВО
2-я ЛВО
3-я ЛВО?? Вопрос остается.
9-я тбабр БВО Сеща
15-я КВО
26-я ОКДВА
29-я ЗабВО
Авбр ВМФ:
105-я БФ
106-я ЧФ
107-я ЧФ
28-я тбабр ТОФ

ИАБРы:
1-я Брянская иабр?? Вопрос остается
403-я иабр МВО

Остальные авбр :
10-я МВО
6-я БВО
8-я БВО
21-я БВО
28-я БВО
5-я КВО
7-я КВО
20-я Харьков
16-я САВО
18-я ОКДВО
32-я ОКДВО
12-я МВО/ По данным Александра Андреева с 1930 года в ОКДВА. Вопрос существовала ли вообще в 1933?
Таким образом получается 27-мь авбр конец 1933г с учетом ВВС ВМФ и если считать, что 1-я Брянская иабр существовала, а 12-й авбр нет.
От Александр Андреев
К igord (22.12.2003 17:26:00)
Дата 23.12.2003 09:13:00

Дополнения

1. Посамолетный состав ВВС в 20-е годы можно посмотреть у Шумихина (правда, с разбивкой
по типам есть только данные около 1922 и 1930 годов).

2. Приведите список бригад на Р-5 из монографии Маслова, если не трудно.

3. На 1932 год основной истребитель - И-3. Имеются также в немалых количествах И-2 и
И-2бис. Позднее происходит перевооружение на И-5 и И-7.

В 1928 г. 15-я абр находится в Брянске, в ее составе имеется 17 иаэ, которая имеет на
вооружении И-2 (2), Фиат CR-20 (1) и И-2бис (11). Данные из статьи в "Крыльях Родины" про
Фиат CR-20 (2002 год, не позднее сентября).

Насчет 3-й авиабригады вопрос спорный. В 1936 году - это авиабригада особого назначения
(десантная) ЛВО, действительно имела на вооружении какое-то количество ТБ-3.

12-я авиабригада мо моим данным около 1930 г. входила в состав ОДВА, имела на вооружении
Р-1 (вероятно из монографии об Р-1 в "Авиация и время")

1-я авиабригада в 1934 г. базируется в Кречевицах (ЛВО), имеет на вооружении Р-6.

Насчет 20-й авбр. У Котельникова (у меня журнальный вариант "Линкор второго класса" в
"Истории авиации") говорится, что в 1932 году планировалось сформировать ее в Харькове на
ТБ-3.
От igord
К Александр Андреев (23.12.2003 09:13:00)
Дата 23.12.2003 13:15:00

Re: Дополнения

//Посамолетный состав ВВС в 20-е годы можно посмотреть у Шумихина (правда, с разбивкой
по типам есть только данные около 1922 и 1930 годов).//
Кто такой Шумихин и если можно приведите его данные?

R-Z MACLOV
01.10.1932
МВО
10 авбр-30-е разв эск
10 авбр-120-е истр аэ
10 отд корп отр
3 отд корп отр

ЛВО
1 авбр= 56ЛШаэ
1 авбр= 62Драэ
28 раэ
41 ав корп отр
Авмото отр
КБФ
87 трен отр
БОВО
6 авбр
6 авь=бр-18 ораэ
6 авбр-35 лбаэ
6 авбр-42 лбаэ
8 авбр
8 авбр-16 ораэ
8 авбр- 52лшаэ
8 авбр-48 лшаэ
8 авбр-23 авкавалотр
21 авбр
21 авбр-22 ораэ
21 авбр-43 лбаэ
21 авбр-4 акаотр
21 авбр-43 акаотр
23 Групп ав
34 лбаэ
115 лбаэ
28 авбр
28 авбр-45 акаотр
КВО
5 авбр
5 авбр-50 лшаэ
7 авбр\гр
7гр-31 ораэ
7гр-36 ораэ
20 авбр
20 авбр-20 ораэ
20 авбр-24 ораэ
20 авбр-58 лшаэ
36 Гр ав
36 авгр-32 авкавотр
36 авгр-37 авкавотр
36 авгр-47 авкавотр
ПРИВВО
36 КХИМ отр
КАВВО
44 ав корп отр
САВО
16авбр-95 трансп отр
ОКДВА
69 отд морск разв эск
18 авбр
18 авбр-38 лбаэ
18 авбр-40 лбаэ
32 АВБР
32 АВБР-26 лбаэ
32-АВБР-54 лшаэ
//3. На 1932 год основной истребитель - И-3. Имеются также в немалых количествах И-2 и
И-2бис. Позднее происходит перевооружение на И-5 и И-7.//
А у Вас есть кол-во по типам и годам?
Я имел ввиду с 1932 как раз началось перевооружение на И-5.
Про 15-ю спасибо.
//Насчет 3-й авиабригады вопрос спорный//
Тут соглашусь у меня точно в 1935г как 3-я авбр ОСНАЗ.
Но в базе еще записано сформир в мае 1932 МВО(получил первые ТБ-3)вдм из ранних статей о ТБ-3. У Котельникова первой получили ТБ-3 17-я авбр. Мб моя ошибка или в статье.
По 12-й даже не знаю. В 1929 точно в МВО.Посмотрю "Р-1".
По 1-й - вдм преобразована 1-я авбр ЛВО в 1-ю тбабр ЛВО Кречевицы. Кстати интересный вопрос, а в Брянске когда появилась 1-я истребительная? Или преобразована из 15-й, а когда?
Кстати 15-я тбабр упоминается: БЕРГОЛЬЦ Август Иванович (1897-1938), комдив (1935).В 1931 -1932 гг. - слушатель оперативного факультета Военной академии имени М.В.Фрунзе
Затем командовал 15-й тяжелобомбардировочной авиабригадой.
В 1937 15-я тбабр в КВО.

//Насчет 20-й авбр. У Котельникова// Судя по всему из просто 20-й авбр (Харьков) хотели сформировать 20-ю тбабр, так же как и с 1-й ЛВО. Но у того же Котельникова говориться , что в 1933 году отказались от формирования 6-ти тбабр.
От Александр Андреев
К igord (23.12.2003 13:15:00)
Дата 25.12.2003 08:33:00

Re: Дополнения

1. В.С. Шумихин "Советская военная авиация 1917-1941".
Популярная книга советских времен, очень много воды и
политруковщины, но есть кое-какие сводные и статистические
данные. В частности, есть численный состав советской авиации
на 1.1.31, а также изменение численности ВВС в 20-е и 30-е
годы (здесь только общие цифры). У меня есть конспекты этой
книги, как появится время, набью оттуда все, что есть
интересного по теме.

2. По моим данным:
62 аэ (ЛВО, 1 абр) сформирована в 1928 году, базируется на
Балтике, относится к Балтфлоту, в 1931 году готовится к
применению минно-торпедного оружия. На ее вооружении
находятся на 1.1.28 находятся 5 ЮГ-1 и 4 МР-1. В конце 1931
года начато перевооружение на ТБ-1а.

56 лшаэ сформирована еще в 1926 году в Детском Селе на Р-1.

35-я и 42-я лбаэ 6-й авиабригады БВО сформированы в 1926 году
в МВО на Р-1.

52-я лшаэ и 16-я раэ 8-й авиабригады сформированы в 1926
году в Гомеле. Отсюда следует, что 8-я авиабригада
дислоцировалась в Гомеле (согласно Шумихину, первоначально
авиабригады объединяли эскадрильи, базирующиеся на одном
аэродроме).

22-я (первоначально 2-я) раэ сформирована в 1926 году в
Витебсве. Отсюда 21-я авиабригада, в состав которой она
вошла - Витебская.

20-я ораэ 20-й авиабригады УВО сформирована в Киеве, не
позднее 1926 года, как 3-я ораэ. Переименование произошло не
ранее 1930 года. Эскадрилья носила персональное название
"Фрунзе". Вполне возможно, что переименование было связано с
передислокацией эскадрильи. 58-я лшаэ сформирована в 1926
году в УВО.

31-я и 36-я ораэ 7-й авиабригады сформированы в 1926 году в
Зиновьевске (бывший Елисаветград, ныне Кировоград).
Соответственно, это проясняет местоположение 7-й
авиабригады.

36-й химический авиаотряд ПриВО дислоцировался в Причернавской.

54-я лшаэ сформирована в МВО. Вероятно, переброшена на
Дальний Восток около 1930 года. 26 лбаэ переброшена свои
ходом на Дальний Восток в 1929 году для усиления
Забайкальской группировки. 40-я лбаэ (это знаменитая
эскадрилья имени Ленина, первая эскадрилья на Р-1,
сформирована в июне 1924 года, как 1-я ораэ, затем 1-я лбаэ,
после перевода в 1926 году в Липецк - 40-я лбаэ) входила в
Дальневосточную группу. Соответственно, 18-я авиабригада
должна находиться в Приморье, а 32-я - в Забайкалье.

Точно должна быть авиабригада в Новочеркасске (в 1926 году в
Новочеркасске дислоцируются 32-я ораэ и 44-я лбаэ).

Думаю, что уточнение мест дислокации авиабригад позволит
отслеживать их переименования.

3. Точных данных о численности, сведенных воедино, у меня
нет. Впечатление сложилось в результате чтения статей об
историях различных самолетов, там приводились кое-какие
цифры, к сожалению, я не всегда делал выписки.

4. 12-я авиабригада в 1929 году могла находиться в МВО, а
передислокация произошла чуть позднее, видимо, в связи с
событиями на КВЖД.
От igord
К Александр Андреев (25.12.2003 08:33:00)
Дата 25.12.2003 09:33:00

Re: Дополнения

1. Да Шумихин мне попадался несколько раз на клубе, но я решил , что конкретных данных не приводится и не стал брать.
2. На сколько я понимаю Вы сопоставляете данные из монографий Маслова «Р-1» и «R-Z» ?
/Думаю, что уточнение мест дислокации авиабригад позволит
отслеживать их переименования//.
Как раз пытаюсь заняться этим по 34-38 гг. Благо есть общие цифры и разбивка по типам авбр от Сергея (Таблица из ветки 374). Вопросы – эти авбр включая морские? Ведь в 1935 (Когда? Хоть бы месяц знать ?) морская авиация была выведена из подчинения ВВС РККА. Главное с иабрами и тбабрами еще можно разобраться , а лбабры\лшабры. Кстати как думаете если в авбр только РАЭ это лбабр или лшабр. Ведь в таблице Сергея Смабры появляются только в 1936г.
3. /4. 12-я авиабригада в 1929 году могла находиться в МВО/
В 1929 точно была в МВО. Цитата из истории ВВС МВО «в 29 г ввс МВО имел 130 бсам сост 10,,11,,12 авбр,, Липецк авгр,, 38 авэск,, 3,13,18,20,26 отдавотр и школ ____. 7 авэск им.Дзерд, авотр"Ультиматум", 7 авотр переданы в др округа.». И это судя по всему после переброски на Восток 26-й и 40-й лбаэ (т.е. осень-зима 29г). В 1931 12-я упоминается вскользь в МВО.
Так,что мб и была передислоцирована в конце 30-го – начале 31 на Восток.
Странно, что ее нет в списке авбр ОКДВА на 1.10.32 (по R-Z).Расформировали? Переименовали в 18-ю или 32-ю? Не стали перевооружать с Р-1 на Р-5 (вряд ли)?
Пока все.
От Александр Андреев
К igord (25.12.2003 09:33:00)
Дата 25.12.2003 18:34:00

Re: Дополнения

1. Насчет Шумихина. Данных там действительно с гулькин нос, так что не переживайте. В скором времени набью весь статистический материал и помщу сюда.
2. О морской авиации. Морская авиация неоднократно выводилась из подчинения ВВС, а затем снова возвращалась туда. Окончательно она отошла к ВМФ только в 1938 году, с образованием НК ВМФ.
Насчет деления авиабригад по типам. А было ли оно в начале 30-х? Как я уже писал, тогда в авиабригаду входили части одного гарнизона. Создание специализированных авиабригад - дело более позднее.
Скорее всего, первыми специализированными стали тбабр.
3. О 12 авиабригаде. Усиление Дальнего Востока не было разовым мероприятием. Если бригада в 1931 году точно в МВО, то вскоре после этого ее могли перебрсоить в связи с событиями в Маньчжурии (тогда пошло общее усиление ОКДВА).
От igord
К Александр Андреев (25.12.2003 18:34:00)
Дата 25.12.2003 18:52:00

Re: Дополнения

//Морская авиация неоднократно выводилась из подчинения ВВС, а затем снова возвращалась туда//
По Артемьеву "Морская ав России" получается , что с 1924 (да и до этого ) морская ав была в ВВС РККА именно до 1935г. В 1935-м вошла в РКВМФ , затем в июле 1937 опять подчинена ВВС РККА , но с 31 декабря 1937 окончательно перешла в подчинение ВМФ.
//О 12 авиабригаде. Усиление Дальнего Востока не было разовым мероприятием//
Это точно ведь только 11-я тбабр толи два , а то три раза чуть не полным составом перебрасывалась на Восток.Там переименовывалась , а Воронеже создавалась новая 11-я тбабр.
От igord
К igord (25.12.2003 18:52:00)
Дата 26.12.2003 13:41:00

Re: Дополнения

Александр , а нельзя уточнить по 200 авбр
//200 авиабригада упомянута в приказе Ворошилова от 22.9.35 по результатам инспекции ЛВО.Это именно бригада, а не авиабаза, скорее всего, смешанная, так как в ее составе были истребители, но не только они.//
Что за приказ , какие самолеты упомянуты и нет ли места дислокации?
От Александр Андреев
К igord (26.12.2003 13:41:00)
Дата 26.12.2003 18:27:00

Re: Дополнения

Приказ №0183 от 22.9.35. Никаких интересующих Вас данных в нем нет.
От igord
К Александр Андреев (26.12.2003 18:27:00)
Дата 29.12.2003 09:15:00

Re: Дополнения

Еще вопрос по названиям:
Гатчина - не имела-ли другое название в 30-е годы,
Детское село - это под Ленинградом ? и не имело ли другого названия?
г. Троцкий - а как он назывался в 30-е?
От Александр Андреев
К igord (29.12.2003 09:15:00)
Дата 30.12.2003 11:22:00

Re: Дополнения. Детское Село - это Пушкин.

Прошу прощения за то, что невольно ввел в заблуждение
От Александр Андреев
К igord (29.12.2003 09:15:00)
Дата 30.12.2003 10:36:00

Re: Дополнения

1. Гатчина-Троцк-Красногвардейск-Гатчина
2. Детское Село под Ленинградом. Сейчас или Ломоносов или часть Ленинграда.