От Александр
К All
Дата 17.12.2003 11:56:00
Рубрики Прочее;

Еще один вопрос по 6 мк

Привожу фрагмент воспоминаний командира взвода из 7 тд лейтенанта Бородина Бориса Афанасьевича относящиеся к 24.06.41 после того как он с рук на руки передал начальнику связи 6 мк маршала Кулика: "Нам повезло: вскоре подъехали два автозаправщика из нашей дивизии. Мы под завязку залили горючее и с заправщиком прибыли в расположение своего полка. А там произошло немало неприятностей. Капитан Свидерский при разведке моста через речку попал в засаду и был тяжело ранен в грудь автоматной очередью. В тот же день погиб и командир 14 полка полковник Александров. В командование нашим полком вступил командир 1 батальона майор Лапутин, но его вскоре контузило. Тогда командование полком принял командир нашего 2 батальна капитан Стаднюк. Я доложил ему о прибытии. Узнал, что наш корпус понес большие потери под Сокулкой, Крынками и Кузницей. Полк потерял около 20 танков Т-34, в основном из-за того, что они израсходовали снаряды и у некоторых закончилось горючее. Примерно столько же тридцатьчетверок потерял и 14 полк. А бэтэшки с их бензиновыми двигателями и легкой броней в бою продержались недолго. Их стали терять сразу - часть вообще не вышла из парков по тревоге, другие машины просто не выдержали марша..."
В этой связи вопрос. Так кто же все-таки командовал 14 тп: полковник Белов Евтихий Емельянович или полковник Александров? И, кстати, кто такой этот полковник Александров? Может кто знает?
От Глеб Бараев
К Александр (17.12.2003 11:56:00)
Дата 17.12.2003 18:12:00

воспоминания Бородина

где можно ознакомиться с воспоминаниями Бородина?
От Александр
К Глеб Бараев (17.12.2003 18:12:00)
Дата 18.12.2003 09:59:00

Re: воспоминания Бородина -ЗДЕСЬ

Бородин Борис Афанасьевич, 13 тп 7 тд 6 мк.
«Особых каких-то мер по повышению боеготовности не принималось. Танки в парке стояли без снарядов и снаряженных дисков к пулеметам: горючим заправили за день до войны. Но не полностью. Царило полное благодушие. В субботу вечером 21 июня начальство, как обычно, выехало на квартиры в Белосток. В расположении военного городка остались только дежурные офицеры.
Примерно в начале четвертого часа 22 июня по местечку начали бегать посыльные. К учебным тревогам мы привыкли, так как они часто проводились то в нашем полку, то в соседних 14 танковом и 7 мотострелковом, то в других частях гарнизона. С лейтенантом Валентином Пановым (незадолго до войны он перешел на должность адъютанта начальника штаба дивизии) я жил на одной квартире. На всякий случай мы оделись в походную форму и вышли на крыльцо посмотреть, не бегут ли посыльные к нам. В городке горны затрубили тревогу, а с запада послышался нарастающий гул самолетов. Подумали: началось учение с применением авиации - о нем шли разговоры в последние дни. Вскоре разглядели, что самолеты немецкие. Не счесть, сколько их. Панов побежал в штаб дивизии, я напрямую – в парк боевых машин. Увидел, как из городка вытягивается бегущая колонна.
Вскоре немецкие самолеты начали бомбить Белосток. Потом на высоте метров четыреста со стороны Белостока на нас налетел немецкий двухмоторный бомбардировщик. Его левый мотор был видимо поврежден - винт не вращался. Бомбардировщик обстрелял колонну бегущую к парку. Экипажи стали собираться у боевых машин. Никто толком не понимал, что происходит. И тут начали бомбить парк 14 полка. Первые бомбы разорвались и над нашим полком. Несколько человек убило, в том числе механика-водителя из моего взвода Гордуладзе. Ранило старшину Петренко. Сильнее всего пострадал огнеметный батальон нашего полка. Не обошлось без паники. У самого сердце рвалось наружу. Но люди пришли в себя. Каждый занялся тем, что полагалось по боевой тревоге. Собрались мы у склада боеприпасов, а часовой не пускает. Какой-то капитан потребовал у него вызвать начальника караула. Но пока его ждали, разорвалсь бомба, и часовой погиб. Открыли склад – там оказались только цинки с патронами. Набрали кто сколько мог. Экипажи расселись возле своих машин, стали набивать патронами магазины к пулеметам. Прибыло начальство.
Поступил приказ совершить марш на сборный пункт, который находился в лесу недалеко от реки Нарев. Там обещали выдать все, что положено для боя. Вскоре колонна нашего 13 тп начала вытягиваться по дороге на сборный пункт, назначенный в лесу недалеко от реки Нарев. Посмотрел вперед, назад – конца краю не видать. Силища! В полку около 200 танков. Из них 32 «КВ» и 110 «Т-34», с полсотни огнеметных «Т-26», в разведроте 16 бронемашин. По пути снова попали под авианалет. Передали по колонне: ранен командир полка майор Тяпкин, в командование вступил начальник штаба капитан Свидерский, а его заместитель стал начальником штаба. На сборном пункте нам объявили, что германия напала на Советский Союз. Мы получили ящики со снарядами прямо с подъехавших машин. По тридцать-сорок снарядов на танк, только осколочно-фугасного действия. На вопрос, чем стрелять по танкам, ответили: "Без взрывателей с холостыми деревянными пробками. Как болванками. Потом получите и бронебойные". Да, вскоре выдали и часть бронебойных снарядов, но с категорическим приказом - беречь, зря не расходовать. Части корпуса заняли оборону по Нареву. А ночью поступил приказ совершить марш-бросок под Гродно. Там вместе с другими частями наш корпус должен был нанести удар по врагу, который, как говорилось в приказе, вклинился на нашу территорию, и отбросить его назад. Во время марша на Гродно наша колонна несколько раз попадала под удары фашистской авиации. Мы же оказались без прикрытия с воздуха. Зенитчики нашего корпуса находились на полигоне за Минском. А, что произошло с нашей авиацией теперь известно: фашистские летчики захватили врасплох приграничные аэродромы и на земле разбили, сожгли почти все самолеты. Только раз увидели, как наш истребитель И-16 вступил в бой с группой фашистских самолетов. Летчик вызвал у нас восторг тем, как смело и решительно дрался с врагом. Немцы сбили «ястреба». Наши ребята видели погибшего летчика. Это был капитан с орденом Красного Знамени. Вражеские самолеты буквально висели над нашими войсками. Отбомбится одна группа, на смену прилетает другая. И так с утра до вечера. Фашистские летчики гонялись за отдельными танками, машинами, повозками и даже отдельными людьми. Самолеты иногда снижались так, что были видны ухмыляющиеся лица летчиков и грозящие кулаки. До сих пор не могу забыть девочку лет семи-восьми. Она, раненая, вся в крови, сидела на телеге. Пришлось остановиться, дать ей индивидуальный пакет и воды. Девочка все время повторяла: «Ой, больно!.. Пить!..» При появлении самолетов мы как можно быстрее съезжали с дороги, искали укрытия. Иногда пулеметным огнем заставляли подниматься немецких летчиков выше. Вначале немцы бомбили танковые колонны легкими бомбами, но, увидев, что те рвутся на броне и не повреждают танки, начали бросать 50- и 100-килограммовые бомбы. Вот тогда мы стали нести существенные потери. Видел, как бомба взорвалась перед двигавшимся впереди танком. Я остановился, чтобы оказать помощь, заглянул в люк – экипаж погиб. Люки на башне были закрыты, а у механика-водителя открыт, поэтому танкистов раздавило взрывной волной. И вот наша колонна рассыпалась в очередной раз, прикрылась молодым лесом, тянувшимся вдоль дороги. Впереди над перекрестком дорог кружились немецкие самолеты, непрерывно бомбя и обстреливая наши войска. Вскоре к нашему танку подбежал майор-артиллерист. Он представился адъютантом замнаркома обороны маршала Советского Союза Кулика (возможно это был М.М.Каюков, расстрелянный позже по приговору военного трибунала). Майор приказал мне забрать маршала из танка, потерявшего ход и вывезти из-под бомбежки. На предельной скорости помчались к указанному месту. Маршал (он был в танковом комбинезоне) перебрался из поврежденного «БТ-7» в наш танк и мы рванули из опасного места. С трудом отвязались от вражеских пикировщиков, но удалились от своих частей. Нам удалось без потерь выбраться из-под бомбежки и обстрела. Маршал потребовал карту, но имевшаяся у меня была от Белостока до Берлина и не охватывала местность, где мы оказались. Я попытался оправдаться: выдали только такую. Маршал лишь странно хмыкнул.
Когда я стучал в люк «Бэтэшки», чтобы забрать маршала, то почувствовал короткую острую боль в голени. Сапог затекал кровью. Выбрав подходящее место я спросил разрешения остановиться: дескать, надо осмотреть машину. Небольшой осколок, видимо на излете, неглубоко впился в мякоть, и я с помощью механика-водителя извлек его. Маршал, высунувшись из люка, застал механика-водителя, когда тот возился с санаптечкой. Грузный и медлительный, он быстрее обычного вылез из танка. Взглянул на рану, и его угрюмое, тяжелое лицо на мгновение подобрело. Уверенно (сам был пять раз ранен и дважды контужен на войне) Кулик определили:
- Ничего страшного, лейтенант. Считай, отделался царапиной. – И посоветовал растерявшемуся механику-водителю: - Вату пропитай йодом, переложи бинтом. Сильно не пережимай.
Опрашивая местных жителей, поехали искать какой-нибудь штаб. И вскоре в первый раз увидел живых немцев. У какого-то хутора наскочили на засаду. Неожиданно обнаружил две пушки с расчетами на местах. Возле построек стояли две крытые машины и несколько солдат. Захватил в точку наводки первое орудие. Заряжающий, едва услышав команду, дослал снаряд. Решение принял сам - некогда было обращаться к маршалу. Он же потом похвалили: «Хорошо долбанули немчуру». Да, повезло. Ведя огонь из пушки и пулемета, мы подбили одно орудие, от второго разбежалась прислуга, то орудие раздавили гусеницами. Проскочили хутор и, ориентируясь по отдаленному гулу боя, продолжили поиск. У какого-то поселка нас неожиданно обстреляли из орудия. Один снаряд угодил в башню, и с радостью я осознал, что он не взял нашу броню. Мы открыли ответный огонь, но маршал приказал повернуть назад. Когда вышли из-под обстрела, маршал озабоченно заметил, что немцы, вероятно, высадили десант для наведения паники.
Перед маршем под Гродно нам выдали по три сушеные воблы, несколько сухарей и по 12 кусочков сахара. Выбрав подходящий момент, я предложил Кулику перекусить, но тот отказался: мол, болит зуб. Мы тоже не притронулись к еде. Тогда Григорий Иванович попросил «дробок» сахара. Потом, глотнув родниковой воды, которую принес в котелке механик-водитель. Кулик глухо обронил:
- С таким харчем не повоюешь…
Под сумерки, наконец, нашли штаб 10 армии. Встретил нас Генерал-майор артиллерии и повел замнаркома к группе, стоявших неподалеку командиров. Я на всякий случай пошел следом. Подойдя к командирам, маршал стал их отчитывать. Мне запомнились его слова: «Посылая меня сюда, товарищ Сталин думал, что наши войска, а они здесь собраны лучшие, громят врага на его территории. А Вы здесь устроили вторую Францию…» Маршал ушел с командирами. Куда? Не знаю. Селения рядом не просматривалось. А мне приказали вернуться к танку и ждать замнаркома.
Рано утром по указанному маршалом маршруту мы выехали в штаб корпуса, номер которого я запамятовал. Уже не блуждали, поскольку в штабе армии нам выдали карту. И пайком обеспечили. Двигались в направлении Гродно. Но в указанном месте штаба корпуса не оказалось. Прикинув, что он скорее всего, переместился в восточном направлении, двинулись туда. Маршал был сильно не в духе. Может начальство и не поладило меж собой. В одном месте (мы ехали с открытыми люками) увидели отступавшую стрелковую часть. Слышался гул орудий и разрывы снарядов. Некоторые бойцы бежали. Маршал приказал мне: «Остановить паникеров!» Не раздумывая как это сделать, я кинулся навстречу бежавшей группе. Увидел капитана, который пытался остановить бежавших, и закричал ему, чтобы слышали и другие: «Смотрите! Там Маршал Советского Союза! Приказ – занять оборону!». Капитан повторил мои слова. Бойцы побежали назад. Послышалось «Ура!» Маршал, когда доложил о выполнении его приказания, с улыбкой ответил: «Ничего, привыкнешь». Наверно, вид у меня был далеко не героический. В подходящем месте съехали с дороги в лес, чтобы позавтракать. Там механик-водитель доложил, что горючего осталось на час-полтора. В свою очередь я доложил об этом маршалу, но он был задумчив, расстроен и ничего не сказал в ответ. Я выслал механика-водителя и заряжающего на опушку и приказал доложить, когда увидят любую машину или танк. Примерно через полчаса появились две бронемашины. Я выбежал на дорогу, остановил их. В первой ехал полковник. Он оказался начальником связи корпуса, который мы разыскивали. Маршал велел полковнику записать мои фамилию, имя и отчество, а также номер полка. Молча пожав мне руку, маршал втиснулся в бронемашину и уехал с полковником. Нам тоже повезло: вскоре подъехали два бензовоза из нашей дивизии. Мы заправились под завязку и с бензовозами прибыли в расположение своей дивизии и своего полка. А там произошло немало неприятностей. Капитан Свидерский при разведке моста через речку попал в засаду и был тяжело ранен в грудь автоматной очередью. В тот же день погиб и командир 14 полка полковник Александров. В командование нашим полком вступил командир 1 батальона майор Лапутин, но его вскоре контузило. Тогда командование полком принял командир нашего 2 батальона капитан Стаднюк. Я доложил ему о прибытии. Узнал, что наш корпус понес большие потери под Сокулкой, Крынками и Кузницей. Полк потерял около 20 танков Т-34, в основном из-за того, что они израсходовали снаряды и у некоторых закончилось горючее. Примерно столько же «тридцатьчетверок» потерял и 14 полк. А «бэтэшки» с их бензиновыми двигателями и легкой броней в бою продержались недолго. Их стали терять сразу - часть вообще не вышла из парков по тревоге, другие машины просто не выдержали марша. Самым памятным днем войны для меня был день 24 июня 1941 года. В этот день мой экипаж подбил и сжег 7 фашистских танков. Памятен этот день еще и тем, что мы (экипаж) на своей «тридцатьчетверке» вступили в бой тогда, когда танковое сражение уже шло. Нам пришлось вести бой самостоятельно в отрыве от своего батальона, не зная обстановки, поставленной задачи, установленных сигналов радиосвязи. Все это произошло потому, что вместе с танком младшего лейтенанта Носкова были назначены в разведдозор. Ведя разведку, мы подъехали к переезду на железной дороге Белосток – Гродно. Носков, оставив меня у железнодорожной будки, направился к видневшемуся за переездом лесу, за которым слышался гул боя. Мы ожидали его около получаса, но ни его самого, ни сигналов от него не было. И вдруг один за другим получаем в бок два попадания снарядов. Быстро развернув вправо башню, увидел среди небольших деревьев два фашистских танка, из которых один разворачивался. Поймал в прицел, сделал выстрел, потом второй, - танк загорелся. Подвожу прицел под второй и с третьего снаряда поджигаю его. И все это произошло в течение минуты.
Мы трогаемся с места мимо горящей будки к дальнему лесу. Там от наших тыловых подразделений узнали, что за лесом идет танковый бой. Мы направились туда. Выехав из леса, смотрю и не могу понять, что здесь творится. Вся местность, насколько она просматривалась, была в шлейфах клубящейся пыли, которые тянулись вслед за двигающимися танками. Сквозь серый пылевой туман вверх поднимались султаны черного дыма. На этом фоне сверкали вспышки выстрелов, разрывы снарядов. Все это ошеломило и меня и экипаж. А механик-водитель остановил без моей команды танк. Я приказал ему ехать вперед и пристраиваться к нашим танкам. Сам всматриваюсь в поле боя, хочу хоть немного разобраться в происходящем. В это время механик-водитель крикнул, что впереди и немного правее, метрах в 400 фашистский танк. Нашел, поймал в прицел, а он то вправо, то влево, без конца меняет направление, не дает удержать точку наведения. Наконец даю несколько безрезультатных выстрелов на ходу. А он, послав в нас 2-3 и тоже безрезультатно, скрылся в очередном шлейфе пыли, потянув такой же за собой. Заряжающий работает здорово. После каждого выстрела, не дожидаясь команды, быстро досылает очередной снаряд в пушку и кричит: «Готово!» Из-за него задержек нет. А вот почему фашист не принял боя, скрылся? Они «тридцатьчетверок» стали побаиваться.
И вот, наконец, увидели три наших танка, быстро к ним пристроились и тут же получили удар снарядом. Поворачиваю башню, ищу противника, а снаряд опять бьет в башню. Чувствую, как куски окалины брони впиваются в переносицу, в подбородок, в ушах звенит, а из подбородка и переносицы льется кровь. От своих танков вновь оторвались, потеряли их. Виноват механик-водитель, но ругать некогда. Заметил горящий танк, делаем к нему рывок и останавливаемся под его прикрытием. И тут механик водитель кричит: «Левее дерева, прямо танк, 500!» И вот он уже хорошо виден в прицеле, в разрыве пылевой завесы. Посылаю в него один, потом второй снаряд, и над танком поднимается дым и пламя. Осматриваюсь. Насколько хватает обзора впереди, справа и слева идет сумасшедшая круговерть боя. Танки, ведя огонь, то сходятся, то расходятся, то перестраиваются в колонну и «все вдруг» разворачиваются и идут уже боевым порядком, то проскакивают друг мимо друга, делают короткие остановки, вновь уходят вправо или влево, поднимая за собой черные шлейфы пыли. У меня созрело решение, что в сложившейся обстановке вести бой нужно из укрытий-засад. Стрельба с места всегда точнее, чем стрельба с ходу. И тут появились 4 наших танка. Развернулись вправо, пошли, подняв за собой пыль, и снова разворот. Ведя огонь с ходу, они помчались вперед. Но один танк замер с опущенной к земле пушкой. Делаем к нему рывок, останавливаемся рядом, стучим в закрытый люк. В ответ молчание. Экипаж погиб.
В разрыв дымки, ведя огонь, вползает немецкий танк. Только поймал в прицел, как его закрывают идущие один за другим 6 наших танков. Хотел пристроиться к ним, но мы оказались под огнем, выскочивших из пыли четырех немецких танков. Быстро укрываюсь за наш подбитый танк, ловлю в прицел головной танк противника, посылаю несколько снарядов, и он замирает. Оставшиеся три танка вдруг разворачиваются вправо и туда же ведут огонь. Один из них загорелся, а два других, повернув влево, помчались отстреливаясь. За ними, непрерывно стреляя, устремились 5 наших «тридцатьчетверок». Выручили нас. Если бы не они, все могло бы кончиться плохо. И вновь удар снаряда в башню. В ушах звон, а прицел туманится. Что это? Отрываюсь от него и чувствуют как со лба стекает пот. В танке жарища, пороховые газы. Гимнастерка снята, комбинезон спущен с плеч до пояса, нижняя рубашка уже непонятного цвета, мокрая, хоть выжимай. Вдруг посветлело и потянуло ветерком. Это заряжающий откинул люк, чтобы выбросить стреляные гильзы снарядов, которые до отказа забили гильзоулавливатель. Наверно по вылетающим из башни гильзам нас засекли, и в танк влепили три снаряда. Вижу прямо на нас наведенную пушку немецкого танка, ловлю в прицел основание башни, и в это время пушка противника полыхнула огнем. Опять звенит в ушах от скользнувшего вдоль башни снаряда. Нажимаю на спуск и я. Выстрел! На месте башни вражеского танка клуб пламени и дыма. Охватывает радость выигранного поединка. Выискиваю новую цель, но тут получаем в лоб два попадания. Прямо на нас, ведя огонь, идут два немецких танка. Затаив дыхание, навожу прицел и несколькими снарядами подбиваю один из них. Второй, развернувшись, уходит назад и скрывается. Пустил ему вдогонку несколько снарядов. Нужно менять позицию. Двигаемся к двум подбитым танкам.
Механик-водитель у меня хороший, хоть и молодой, только перед войной закончил учебную роту. Он пришел в наш экипаж утром 22 июня на место погибшего при бомбежке старшего сержанта Гордуладзе. Был он небольшого роста, немного щупловатый и не внушал доверия. Но каким надежным оказался! Почти весь бой вел с открытым люком. Он сильно рисковал, но зато прекрасно помогал мне ориентироваться.
Укрывшись за подбитыми танками, ищу цель. И вот из-за кустов выползает тяжелый немецкий танк Т-IV. Это серьезно, у него 75 мм пушка. Опять, затаив дыхание, навожу прицел. Фашист нас не замечает. Нажимаю на спуск. Выстрел! Гусеница расстилается по земле, а сам танк разворачивается и замирает. Всаживаю в него несколько снарядов. Стрелок-радист пулеметным огнем укладывает на землю выскочивших танкистов. Порядок. Танк подбит. Танкисты уничтожены. И тут вновь получаем удар снарядом. Ищу противника и вижу как , развернув на нас башню, ведет огонь уходящий немецкий танк. Посылаю ему вдогонку несколько снарядов и вижу, что прямо на нас несется Т-34. Механик-водитель едва успел уйти от столкновения. Т-34 остановился. Из башенного люка выпал танкист.
В это время немцы начали выходить из боя, посылая в небо сигнальные ракеты. Наши танки по одиночке и группами направились на сборный пункт. Добрались до него, как говорится, на «честном слове». Трак гусеницы был наполовину вырван и держался на одной треснутой проушине.
…Спасибо за танк Т-34. Скольким он спас жизнь! Это не Т-26, БТ-5, БТ-7, броня которых пробивалась крупнокалиберным пулеметом. Окруженные внутри с трех сторон бензобаками, они горели как спичечные коробки. Хотя Т-34 тоже пробивался и горел, но только от снарядов калибром более 50 мм. У немецких танков, как и противотанковой артиллерии на вооружении были 37 мм пушки. Исключение составляли тяжелые танки Т-IV с 75 мм пушкой, но их было не много.
…Этот бой я описал подробно потому, что он до сих пор стоит перед глазами, и мне хотелось, чтобы Вы почувствовали его динамику и жестокость».
От Евгений Дриг
К Александр (18.12.2003 09:59:00)
Дата 18.12.2003 13:04:00

Интересно, конечно, но ...

... где он умудрился встретить такое количество немецких танков, загадка.
Не могли же все Штуги армейского корпуса действовать в районе 13-го полка.
От Костя ЦАМО
К Евгений Дриг (18.12.2003 13:04:00)
Дата 19.12.2003 17:39:00

Re: Интересно, конечно,

Меня давно терзают смутныя сомнения по поводу корректности сведений о количестве немецких танков на Восточном фронте. Здается, что оно значительно приуменьшено
От Глеб Бараев
К Костя ЦАМО (19.12.2003 17:39:00)
Дата 19.12.2003 19:06:00

тут дело не в количестве

боевая деятльность практически любой германской дивизии задокументирована в довольно большем количестве фотодокументов. Если бы имелись в пехотных дивизиях неучтенные танки, они бы хоть на какие-нибудь фотографии да попали. Скорее всего советские танкисты принимали за танки самые различные виды бронетехники или просто колесных машин, вооруженных пушками или пулеметами.
От Евгений Дриг
К Глеб Бараев (19.12.2003 19:06:00)
Дата 19.12.2003 19:37:00

Вплоть до ...

20-мм автоматических пушек в кузове грузовиков.

Однако в Вермахте было некоторое количество танков, нераспределенных по танковым дивизиям и не входивших соответственно в танковые группы. Вот они могли вполне присутствовать.
Может у кого-нибудь есть подробности?
От Глеб Бараев
К Евгений Дриг (19.12.2003 19:37:00)
Дата 19.12.2003 21:56:00

Re: Вплоть до

//Однако в Вермахте было некоторое количество танков, нераспределенных по танковым дивизиям и не входивших соответственно в танковые группы. Вот они могли вполне присутствовать.//
.
думаю, что не могли эти танки присутсвовать в пехотных дивизиях. По той простой причине, что пехотные дивизии не получали необходимого для танков снабжения. И не имели возможностей для обычного техобслуживания танков.
О участии в боевых действиях можно говорить лишь применительно к тем танкам, не включенным в состав танковых дивизий, которые входили в состав отдельных бригад и батальонов. Из таких частей и соединений ближе всех к белостокскому выступу была 900-я учебная бригада. Надо посмотреть ее историю.
От Евгений Дриг
К Глеб Бараев (19.12.2003 21:56:00)
Дата 19.12.2003 22:17:00

А...

панцерягеры 1 куда входили? В смысле их дивизионы.
От Глеб Бараев
К Евгений Дриг (19.12.2003 22:17:00)
Дата 19.12.2003 22:45:00

панцерягеры танками считать будем?:-)(-)

.
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (19.12.2003 22:45:00)
Дата 22.12.2003 03:45:00

можно и по Штугам

штурмовые орудия для 1941 года были новинкой - во время французской кампании их впервые использовали в количестве трех батарей, по ходу компании сведенных в дивизион, затем на ТВД прибыла четвертая батарея. В походе на Балканы было задейтвовано три дивизиона.
Очевидно, дивизионы ШтуГ планировалось распределять в корпуса по мере возрастания номеров, поэтому на 22 июня видим эти дивизионы в корпусах с малыми номерами, за одним единственным исключением.

ГА Юг
243 - 4 ак 17 А
191 - 3 мк 1 ТГр
197 - 48 мк 1 ТГр
190 - 11 ак 11 А (одна батарея в корпусном и две в армейском подчинении)

ГА Центр
184 - 8 ак 9 А
210 - 20 ак 9 А
203 - 7 ак 4 А
226 - 9 ак 4 А
192 и 201 - 12 ак 2 ТГр

ГА Север

185 - 1 ак 18 А

кроме этих дивизионов имелись отдельные батареи, все - в составе ГА Север:
659, 660, 666, 665, 667. Первые три батареи впоследствии были объеденены командованием 600-го дивизиона, прибывшего на фронт после начала боевых действий.

кроме отдельных батарей ШтуГ имелись батареи в составе соединений. По одной такой батарее имели мотополк "Великая Германия", 900-я учебная бригада и лейбштандарт АГ.

Считая, что все батареи были укомплектованы 6-ю штурмовыми орудиями, получим всего 246 штурмовых орудий на Восточном фронте (Мюллер-Гиллебранд указывает "около 250").

Кроме частей истребителей танков и штурмовых орудий на роли танковых пугал лета 1941 года могут претендовать и три (по одному в составе каждой группы армий) моторизованных пулеметных батальона с пулеметами, смонтированными на шасси автомобилей.
От Евгений Дриг
К Глеб Бараев (19.12.2003 22:45:00)
Дата 20.12.2003 10:14:00

Нет, просто...

... интересно, что могли принимать за танки.
За информацию спасибо! А по дивизионам Штугов такой инфы нет?
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (19.12.2003 22:45:00)
Дата 20.12.2003 08:18:00

когда-то я делал разблюдовку панцерягеров

По мобилизационному плану на 1939-40 год (предвоенному) после начала военных действий должны были быть сформированы 10-ть истребительно-противотанковых дивизионов резерва ОКХ и 9-ть истребительно-противотанковых дивизионов армейского подчинения. Все дивизионы должны были быть 3-ротного состава и включать в себя по 36 37-мм пушек на механической тяге(по 12 в роте). Армейские дивизионы имели трехзначную нумерацию, начинавшуюся с 5(например - 559), а дивизионы резерва ОКХ - с 6(например - 616).
В ходе формирования количество формируемых частей было уменьшено до 14-ти, из них только 7 получили первоначально предназначенные для них 37-мм пушки.
В итоге весной 1940 года имелось:
дивизионов с 36-ю 37-мм пушками на мехтяге - 4 армейских и 3 резерва ОКХ
дивизионов с 18-ю самоходными 47-мм чешскими пушками на шасси Т-I - 1 армейский и 3 резерва ОКХ.
дивизионов с 12-ю 88-мм пушками на мехтяге - 2 армейских и 1 резерва ОКХ
имелась также 1-я рота 8-го артполка, считавшаяся также противотанковой и имевшая на вооружении 6 самоходных 88-мм зенитных пушек.
После французской компании последовали новые оргмероприятия, причем общее количество дивизионов но 22 июня 1941 года осталось прежним - 14.
Любопытно, что немцы отказались от дивизионов с 88-мм орудиями, оставив с этим вооружением лишь самоходную роту. Дивизионы же перевооружили на 37-мм пушки. А часть старых дивизионов эти пушки сменила на 47-мм самоходки, причем кроме шасси Т-I начали использовать и шасси французского трофея R-35.
Распределение отдельных истребительно-противотанковых дивизионов вермахта на 22 июня 1941 года было следующим.
Все армии имели по одному армейскому дивизиону, 4-я и 9-я армия, входившие в группу армий "Центр", имели дивизионы 47-мм самоходных орудий, все остальные армии (кроме 6-й и 16-й, вообще не имевших таких дивизионов)- дивизионы 37-мм орудий на мехтяге.
Номера дивизионов были следующие.
18 А - 563-й
9 А - 561-й
4 А - 529-й
17 А - 525-й
11 А - 560-й
Танковые группы имели более солидное усиление(звездочками отмечены дивизионы самоходок):
1 ТГр - 652-й и 670-й*
2 ТГр - 521-й*, 611-й* и 654-й
3 ТГр - 643-й* и роту 88-мм самоходок (ту самую 1 -ю роту 8-го артполка)
4 ТГр - 559-й* и 616-й*
Еще один дивизион (с 37-мм орудиями на мехтяге) входил в состав армии "Норвегия".
Таким образом видим, что дивизионы немецких САУ использовались на тех же направлениях, что и танки. Следовательно, нет оснований для гипотезы о том, что немецкие САУ принимали за танки там, где танки не применялись.

С уважением, Глеб Бараев
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (19.12.2003 22:45:00)
Дата 19.12.2003 23:01:00

В конце концов

в составе 9-й армии был аж один дивизион 47-мм панцерягеров. Он погоды не делает
От Евгений Дриг
К Александр (17.12.2003 11:56:00)
Дата 17.12.2003 12:23:00

Re: Еще один...

Я эту вещь читал. Дело в том, что тут какая-то ошибка. Два раза называется 14-й танковый полк но в смысле двух разных полков.
Я могу объяснить это так. Первый полк это на самом деле 13-й танковый полк. По моим данным после майора Тяпкина им действительно командовал Герой Советского Союза майор Лапутин. Свидерский был начальником штаба полка. Возможно, что и капитан Стаднюк также из этого полка. Но вот кто такой полковник Александров - загадка.

Евгений.
От Александр
К Евгений Дриг (17.12.2003 12:23:00)
Дата 17.12.2003 14:48:00

Re: Еще один вопрос по 6 мк

Бородин служил в 13 тп во 2 батальоне, которым командовал Стаднюк. Я еще раз перечитал воспоминания Бородина. Видимо речь идет о событиях 23 июня, так как с утра 24.06. он с маршалом Куликом только выехал от Болдина и поэтому сам не мог знать, что творилось в полку. Я так понимаю, что Свидерский, Лапутин и Стаднюк поочередно сменяли друг друга именно в ходе боев 23 июня. Это вытекает из того, что по прибытии в полк 24.06. Бородин докладывался Стаднюку как командиру полка. А полковник Александров упоминается как командир 14 тп.
От Евгений Дриг
К Александр (17.12.2003 14:48:00)
Дата 17.12.2003 15:57:00

Re: Еще один...

В тот же день погиб и командир 14 полка полковник Александров. В командование нашим полком вступил командир 1 батальона майор Лапутин, но его вскоре контузило/

Из этой фразы следует, что Александров командовал 13-м тп.
Или убило командира 14-го, а вступили в командование 13-м?

Евгений.
От Александр
К Евгений Дриг (17.12.2003 15:57:00)
Дата 17.12.2003 17:28:00

Re: Еще один вопрос по 6 мк

Да нет же, Женя. Бородин просто привязал Александрова к ранеию у моста Свидерского, чтобы подчеркнуть тяжесть потерь в дивизии. Свидерский и Александров идут в связке. Мол, глядите погиб командир 14 тп (Александров) и ранен командир 13 тп (Свидерский). А потом опять вернулся к повествованию о 13 тп.
Александров - это вроде как авторское отступление от темы 13 тп.
От Евгений Дриг
К Александр (17.12.2003 17:28:00)
Дата 17.12.2003 21:42:00

Re: Еще один...

Тут вот какая ситуация. Насчет Белова я вообще толком не уверен. Кроме того, что он сам в своих мемуарах написал, я не встречал упоминаний о командовании им 14-м тп. В справочнике ГСС он указан просто как командир полка. По документам 14-го тп проходят как командиры полка:
первый - полковник С.З.Мирошников, когда он в декабре 1940 г. уехал на учебу, его заменял майор Егоров. Списков личного состава 7-й тд, подбных тому, что есть по 4-й тд 6-го мк в ЦАМО я не нашел. Так что...
От Александр
К Евгений Дриг (17.12.2003 21:42:00)
Дата 18.12.2003 10:49:00

Re: Еще один вопрос по 6 мк

Женя, а что именно есть в списках личного состава по 4 тд в ЦАМО. Там списки от простого красноармейца до комдива или просто куски, ну, к примеру, списки танковых экипажей или списки только командного состава. Да, не пострадали ли эти списки во время потопа, о котором ты писал?

С уважением,
От Евгений Дриг
К Александр (18.12.2003 10:49:00)
Дата 18.12.2003 13:10:00

Re: Еще один...

Насчет потопа не знаю, больше я в ЦАМО не был и не скоро буду.
А списки это такие толстенные "бухгалтерские" тетради, которые, насколько я понимаю велись в АБТО ЗапОВО, но попали они в фонды мехкорпусов. Там списки командного состава по танковым полкам, разведбатальонам, и еще нескольким обеспечивающим подразделениям танковых дивизий. Как я помню, до командиров танков включительно, но по 6-му мк за 1940 г. т.к. ряд командиров, указанных там, однозначно в 1941 г. были переведены в другие мк ЗапОВО.
Что касается 6-го мк, то там только 4-я тд, остальное либо утеряно, либо в других фондах. Фонд АБТВ ЗапОВО если и есть, то мне недоступен. В фондах 6-го мк больше ничего нет.

Евгений.
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (17.12.2003 21:42:00)
Дата 17.12.2003 21:43:00

Да, ...

... Мирошников весной 1941 г. был назначен командиром 36-й танковой дивизии.
От Костя ЦАМО
К Евгений Дриг (17.12.2003 12:23:00)
Дата 17.12.2003 13:45:00

Re: Еще один вопрос по 6 мк

Александр! Спасибо за ответ "по-мылу". А не могли бы уточнить, где в газете опубликован этот материал. Я его на сайте "Во славу Родины" не нашел.

Костя
От А.Б.
К Костя ЦАМО (17.12.2003 13:45:00)
Дата 19.12.2003 17:13:00

Косте

Простите, а Вы к ЦАМО имеете отношение?
От Александр
К Костя ЦАМО (17.12.2003 13:45:00)
Дата 17.12.2003 14:50:00

Re: Еще один...

Не знаю почему, но в электронной версии "Во славу Родины" эта повесть не отображается.