От И.И.Ивлев
К Алексей Додонов
Дата 10.12.2003 00:00:00
Рубрики Прочее;

Re: И.И. Ивлеву....

Здравствуйте!
Могу точно сказать - где есть карты масштаба 1:100000 издания 1937-42 гг., с которыми в 1941-45 гг. воевали наши и по которым они делали привязки по местам гибели л/с. Это библиотека читального зала ЦАМО, а также многочисленные фонды частей и соединений в том же ЦАМО. В библиотеке есть целый альбом карт 1:100000 на всю территорию СССР того времени. Весь вопрос в том, как к ним добраться. Согласно существующих порядков этот масштаб карт несмотря на возраст до сих пор находится на секретном хранении. Увы.
Кроме прохиндейства в деле доступа к картам подсказать ничего не могу.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Алексей Додонов
К И.И.Ивлев (10.12.2003 00:00:00)
Дата 10.12.2003 10:37:00

Re: И.И. Ивлеву. Развитие событий по ветке 86.

Здравствуйте, Игорь Иванович!

Скажите, пожалуйста, а что является в данном контексте прохиндейством?
Любой ли человек может взять в читальном зале ЦАМО эти карты?
Ведь выкопировки не нужны, достаточно линейкой померять расстояние от приметных ориентиров (их в интересующем меня районе несколько - две высотки более ста метров и крутой поворот реки) до одного из углов километрового квадрата и просто запомнить эти расстояния. Или же такие измерения прости не позволят выполнить, или же даже карты не дадут посмотреть, или же в читальный зал не пустят?
Поясните, пожалуйста, если это не технологический секрет, в чём состоит сложность общения с читальным залом ЦАМО?

Спасибо. Алексей Додонов.
От И.И.Ивлев
К Алексей Додонов (10.12.2003 10:37:00)
Дата 14.12.2003 19:43:00

Кое-какие советы.

Здравствуйте!
В прошлый раз сразу не успел ответить, скачал все деньги со счета. Дополняю сейчас. Еще рекомендация: медсанбат, равно как и полковой медпункт, должен был дислоцироваться обязательно у дороги и у источника воды - реки, озера, на худой конец у ручья. Также - на возвышенности или просто на ровном сухом месте, не в открытом поле, а как правило в лесу, для чего расчищались места расположения, которые могли за 62 года зарасти березняком или сосной, но не настолько, чтобы этого не увидеть. Если Вы найдете сочетание всех признаков на карте, а потом и на местности, то Вы найдете искомое. Могилки в мягком нескальном грунте должны иметь четкие провалы, располагаться в рядок, а то и в несколько рядов. Если место, где располагался медсанбат 168 сд, находилось на скальном грунте или на скалистой сопке, то тогда людей могли хоронить в каменных нишах в некотором отдалении от места расположения палаток, закладывая их камнями. В болото класть их не стали бы, факт. Следовательно, Вы на местности должны искать либо провалы, либо каменные груды.
В дополнение к Вашим усилиям Вам нужно напрячься и все-таки добыть ксерокопию карт военного времени обоих указанных масштабов по той местности, тогда Вы будете иметь все, что нужно для поиска на местности. Желательно также ознакомиться с документами 168 сд, 19 ск, 23 армии. Например, в тыловых сводках по 23 армии за июль-август 1941 г. должно быть указано точное место расположения 216 медсанбата 168 сд.
А по поводу прохиндейства в деле добычи карт пояснить ничего не могу, и так слишком много сказал. Извините.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Алексей Додонов
К И.И.Ивлев (14.12.2003 19:43:00)
Дата 14.12.2003 21:05:00

Re: Кое-какие советы.

Здравствуйте, Игорь Иванович!
Спасибо за информацию. Попробую напрячься. Терпением я уже запасся.
На местность первый раз собираюсь выдвинуться в начале мая.
Можно ли будет обратиться к Вам ещё раз накануне выезда с целью ознакомления Вас с информацией, которой я буду располагать на тот момент и логическими выводами, которые я на основании этой информации сделаю. Возможно, Вы сможете эти выводы вовремя скорректировать.
Ещё раз спасибо.
С наилучшими пожеланиями, Алексей Додонов.
От И.И.Ивлев
К Алексей Додонов (14.12.2003 21:05:00)
Дата 15.12.2003 14:15:00

Re: Кое-какие советы.

Конечно.