От капитан
К капитан
Дата 29.11.2006 23:00:49
Рубрики Части и соединения;

Re: дополнения 4...

От Сергей
К капитан
Дата 29.11.2006 01:07:53
Рубрики Части и соединения;

Re: дополнения 4...
>3 стрелковая дивизия ВВ НКВД СССР.
>22.06.1941 с объявлением мобилизации на базе 13 мсп ОВ НКВД в г.Ленинграде начала формироваться 21 мотострелковая дивизия ОВ HКВД СССР.

Это не верное утверждение. Не дивизия формировалась на базе 13 мсп, а управление дивизии.

>06.08.1942 во исполнения Постановления ГКО № 2100 от 26.07.1942 передана в состав РККА.
>1942 Директивой ГШКА № орг/2/2172 от 02.08.1942 переименована в 109 сд

В состав РККА передана не 3-я, а 21-я дивизия.

01.1942 на основании Постановление ГКО № 1099-сс от 04.01.1942 «Об организации гарнизонов войск НКВД в городах, освобождаемых КА» и приказа НКВД СССР № 0021 от 05.01.1942 переименована в 3 сд ВВ НКВД СССР как могла 21 сд перейти в состав РККА если она переименована в 3 сд

>13 мсп г. Ленинград командир

до 22.6 командовал Папченко, с 22.6 - майор Александров, командир батальона 13-го мсп.

>15 Краснознаменный мсп командир майор Каретин

до 22.6 начальник штаба 15-го мсп.

>35 мсп г. Шлиссельбург командир майор Ефремов В.Н.

до войны начальник штаба 14-го мсп.

>личный состав 5915 чел.

по штату

> 1941 в состав дивизии включены 6 сп войск НКВД и 8 сп войск НКВД

происхождение этих полков мне пока выявить не удалось. Путеводитель РГВА дает, что 6-й сп сформирован на базе 6-го ПО.


>Принадлежность
>23.06-14.09.1941 ОВ НКВД СССР
>15.09.1941 поступила в о.п. 42А
> Командиры дивизии
>01.07.1941-00.00.1942 полковник Папченко Михаил Данилович

Папченко командовал дивизией с 22.6.

>3 стрелковая дивизия ВВ НКВД СССР.


>сформирована как 26 бригада войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений???

декабрь 1940 года

Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании дивизии

>28.06.1941 переформирована в 18 дивизию войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности.
>08.1942 на основании приказа НКВД СССР от 10.08.1942 переформирована в Тбилисскую сд ВВ НКВД СССР (в/ч 3101)
Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании Тбилисской дивизии

Откуда такие данные? 18-я дивизия 11.02.1942 приказом НКВД № 0293 переименована в 30-ю дивизию. Которая расформирована в декабре 1946 года.
Данные форума ПВ НКВД
>04.1944 переформирована и переименована в 3 сд ВВ НКВД СССР

Ничего подобного. Тбилисская дивизия официально, приказом НКВД № 00357 от 29 марта 1944 года расформирована, личный состав передан в 3-ю сд.

Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании 3 дивизии

>Состав 18 дивизии 61 пождс,116 пождс,119 пождс, 1 обождс,14 обождс, 99 обождс,123 обождс, 36 рез. обождс, 46 обрп.

что такое 46 обрп? Не нахожу в мобразвертывании.

46 бронепоезд

>4 стрелковая дивизия ВВ НКВД СССР.

Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании дивизии

4-ю мсд не считаем?

Не считаю. 01.1942 на основании Постановление ГКО № 1099-сс от 04.01.1942 «Об организации гарнизонов войск НКВД в городах, освобождаемых КА» и приказа НКВД СССР № 0021 от 05.01.1942 22 мсд (23.06.1941 согласно мобилизационного плана сформирована на базе управления 5 мсп ОВ НКВД СССР сформирована 22 мсд ОВ НКВД СССР) переименована в 4 мсд ВВ НКВД СССР но, после 12.08.1941 по решению ВС КБФ дивизия переформирована в 22 сп ОВ НКВД в составе 5 сб, 83 бождс, а 09.09.1941 расформирована (стр 125 ВВ в ВОВ) и ее в природе ее не существовали.



>Великая Отечественная война.
>Дислокация гг.Москва- опечатка ,
Краснодар, Грозный, Вильнюс
Не в курсе про Москву. Когда она там была?
Вот в Симферополе она действительно базировалась. А до Вильнюса была в Бобруйске.

>Комначсостав
> командир

С 43-го по 46-й дивизией командовал генерал-майор Ветров.
С уважением,
Сергей

С уважением,
капитан
От Сергей
К капитан (29.11.2006 23:00:49)
Дата 30.11.2006 08:25:06

Re: дополнения 4...

>>06.08.1942 во исполнения Постановления ГКО № 2100 от 26.07.1942 передана в состав РККА.
>>1942 Директивой ГШКА № орг/2/2172 от 02.08.1942 переименована в 109 сд
>В состав РККА передана не 3-я, а 21-я дивизия.
>01.1942 на основании Постановление ГКО № 1099-сс от 04.01.1942 «Об организации гарнизонов войск НКВД в городах, освобождаемых КА» и приказа НКВД СССР № 0021 от 05.01.1942 переименована в 3 сд ВВ НКВД СССР как могла 21 сд перейти в состав РККА если она переименована в 3 сд

А вот так. В связи с нахождением 21-й дивизии на фронте, переформирование не состоялось. В Постановлении ГКО № 2100 названа 21-я дивизия, а не 3-я. Поэтому по акту передачи (директиве ГШ) прошла не 3-я, а 21-я. Управление же 3-й дивизии было расформировано приказом НКВД.

>>3 стрелковая дивизия ВВ НКВД СССР.
>>сформирована как 26 бригада войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений???
>декабрь 1940 года
>Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании дивизии

Нет данных.

>>28.06.1941 переформирована в 18 дивизию войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности.
>>08.1942 на основании приказа НКВД СССР от 10.08.1942 переформирована в Тбилисскую сд ВВ НКВД СССР (в/ч 3101)
>Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании Тбилисской дивизии

Сентябрь 1942 (номер скорее всего 002091, но это предположение).

>Откуда такие данные? 18-я дивизия 11.02.1942 приказом НКВД № 0293 переименована в 30-ю дивизию. Которая расформирована в декабре 1946 года.
>Данные форума ПВ НКВД

Ссылку можно? Это неправильные данные.

>>04.1944 переформирована и переименована в 3 сд ВВ НКВД СССР
>Ничего подобного. Тбилисская дивизия официально, приказом НКВД № 00357 от 29 марта 1944 года расформирована, личный состав передан в 3-ю сд.
>Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании 3 дивизии

Этим же приказом - № 00357 от 29.3.44.

>>Состав 18 дивизии 61 пождс,116 пождс,119 пождс, 1 обождс,14 обождс, 99 обождс,123 обождс, 36 рез. обождс, 46 обрп.
>что такое 46 обрп? Не нахожу в мобразвертывании.
>46 бронепоезд

46 бронепоезда тогда не было, и все бронепоезда входили в состав полков (с номером полка).

>>4 стрелковая дивизия ВВ НКВД СССР.
>Сообщи пожалуйста № приказа, дату о формировании дивизии

№ 001585 от 28.09.43.

>4-ю мсд не считаем?
>Не считаю. 01.1942 на основании Постановление ГКО № 1099-сс от 04.01.1942 «Об организации гарнизонов войск НКВД в городах, освобождаемых КА» и приказа НКВД СССР № 0021 от 05.01.1942 22 мсд (23.06.1941 согласно мобилизационного плана сформирована на базе управления 5 мсп ОВ НКВД СССР сформирована 22 мсд ОВ НКВД СССР) переименована в 4 мсд ВВ НКВД СССР но, после 12.08.1941 по решению ВС КБФ дивизия переформирована в 22 сп ОВ НКВД в составе 5 сб, 83 бождс, а 09.09.1941 расформирована (стр 125 ВВ в ВОВ) и ее в природе ее не существовали.

Решение ВС КБФ не имеет для НКВД юридической силы, кроме того, зимой 42-го управление дивизии и многих частей стали восстанавливать, частично восстановили (например 15-й мсп), частично нет. Поэтому, с юридической точки зрения, 4-я мсд (бывшая 22-я мсд) существовала до выхода приказа о расформировании, а именно № 001768 от 20.08.42.

С уважением,
Сергей
От Евгений Дриг
К Сергей (30.11.2006 08:25:06)
Дата 30.11.2006 10:52:49

Re: дополнения 4...

>>что такое 46 обрп? Не нахожу в мобразвертывании.
>>46 бронепоезд
>
>46 бронепоезда тогда не было, и все бронепоезда входили в состав полков (с номером полка).

Это тот самый будущий Краснознаменный бронепоезд, который мы неоднократно обсуждали. Он вроде как сформирован еще до войны.
http://mechcorps.rkka.ru/files/bepo/pages/46_bepo_nkvd.html

По нему даже книга есть....

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От капитан
К Евгений Дриг (30.11.2006 10:52:49)
Дата 30.11.2006 18:15:36

Re: дополнения 4...

От Евгений Дриг
К Сергей
Дата 30.11.2006 10:52:49
Рубрики Части и соединения;

Re: дополнения 4...
>>что такое 46 обрп? Не нахожу в мобразвертывании.
>>46 бронепоезд
>
>46 бронепоезда тогда не было, и все бронепоезда входили в состав полков (с номером полка).

Это тот самый будущий Краснознаменный бронепоезд, который мы неоднократно обсуждали. Он вроде как сформирован еще до войны.
http://mechcorps.rkka.ru/files/bepo/pages/46_bepo_nkvd.html

По нему даже книга есть....

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru

Про этот бронепоезд обсуждение было, но никто не сказал какой у его был номер ранее, в состав какого полка он входил до войны, когда был изменен номер

С уважением капитан.
От iggalp
К капитан (30.11.2006 18:15:36)
Дата 01.12.2006 01:10:20

Уважаемый капитан

Инициированный Вами обмен сведениям очень интересен. Но одно доставляет неудобство - Вам как-то не удается правильно цитировать предыдущие постинги, в результате Ваши ответы неудобно читать.

При правильном цитировании весь цитируемый текст будет отображаться цветом, отличным от Ваших комментариев, что облегчает чтение.
От Gran
К iggalp (01.12.2006 01:10:20)
Дата 01.12.2006 10:44:25

Re: Уважаемый капитан (к капитан)

Приветствую!
>Инициированный Вами обмен сведениям очень интересен. Но одно доставляет неудобство - Вам как-то не удается правильно цитировать предыдущие постинги, в результате Ваши ответы неудобно читать.
>При правильном цитировании весь цитируемый текст будет отображаться цветом, отличным от Ваших комментариев, что облегчает чтение.
 Все вышесказанное справедливо. Ув. "капитан"! Для того, что бы предыдущие высказывания предыдущих ораторов отображались цветом - обратите внимание на галки (знак ">") в начале их высказываний (они - галки- должны быть, а пробела между началом строки и галкой НЕ должно быть, тогда будет цвет и читать всем будет удобно)
Например:
>Все вышесказанное справедливо.
 >Все вышесказанное справедливо.(без цвета, т.к был "пробел" до галки)
Все вышесказанное справедливо.(без цвета, т.к нет "галки")
PS: Удобно пользоваться кнопкой "Просмотр" перед отправкой своего сообщения. В "просмотре" все будет выглядеть так, как это потом увидят все остальные.
С уважением, Виктор.
От Евгений Дриг
К Gran (01.12.2006 10:44:25)
Дата 01.12.2006 10:45:31

Не нервничайте... Человек только осваивает компутер, разберется. (-)
От Gran
К Евгений Дриг (01.12.2006 10:45:31)
Дата 01.12.2006 10:56:38

Человек разберется !

Приветствую!
Дык, исключительно желая помочь человеку адаптироваться к форумским штучкам...
PS: Cам тоже сначала разбирался.. :)
С уважением, Виктор.