От Игорь Куртуков
К Александр Андреев
Дата 22.11.2003 08:57:00
Рубрики Прочее;

РККА на 1.10.1921. Поправки

***ПВО***

1. 56-я Московская дивизия передана в состав округа в январе. На 1.1.21 скорее всего числилась еще за Западным Фронтом.
2. Насчет первой территориальной что-то сомненье берет. Я не знаю когда она сформирована.

***ЗФ***

1. 6-я дивизия передана в ОрВО только в феврале, до этого входит в состав ЗФ.
2. 10-я дивизия доя января числится в Запфронте, в январе передана в ОрВО. Сл-но на 1.1.21 нужно учесть ее в Запфронте.
3. 16-я им.Киквидзе дивизия на Запронте до мая, после этого в ПриВО.
4. 21-я Пермская тоже на Запфронте. В феврале передается Беломорскому округу, а уже оттуда - в Сибирь.
5. 27-я Омская на Запфронте до марта 1921. Потом идет в 7-ю армию, затем в ЗаВО.
6. По 56-й Московской см. ПВО.

***КВО,ХВО,ЮЗФ,ЮФ и т.д.***

1. Добавить 12-ю им. Петросовета дивизию. Киевский округ. В декабре 1920 - Южный фронт.
2. Добавить 42-ю "партизанскую" дивизию. Расформирована в марте, до этого на Южном фронте.
3. Добавить 46-ю Екатеринославскую дивизию. 1.1.21 на Южном фронте.
4. Добавить 52-ю Екатеринбургскую дивизию. 1.1.21 на Южном фронте.
5. Добавить 58-ю дивизию. КВО.
6. Еще имелась сводная дивизия Южфронта.
7. Ровно 1.1.21 вышел приказ на расформирование Морской Экспедиционной дивизии.

Кроме того на Украине были как минимум 8-я и 12-я дивизии ВНУС.

***МВО***
1. 48-я на 1.1.21 числится за Запфронтом. В апреле передается в ЗаВО, и только в августе в МВО.

МВО был вобще пустой, только ВНУС. Как минимум 1-я и 34-я дивизии.

***ОрВО***

См. ЗФ. На 1.1.21 тоже пустой.

***СКВО (точнее 9-я отд. Кубанская А и Дагестанская ГВ)***

1. Добавить 9-ю дивизию.
2. Добавить 31-ю дивизию. Расформирована в мае.
3. Добавить 32-ю и 33-ю дивизии Дагестанской ГВ (позднее - 10-я А)
4. Добавить 34-ю дивизию. До мая в составе 9-й армии, заетм передана в ОКА, где свернута в бригаду.
5. 37-я дивизия была расформирована в феврале 1920. Следующая с таким номером сформирована в СКВО, но в июне 1922.

Еще там как минимум 29-я ВНУС.

***ЗаВО***

См. ЗФ. Вроде пустой.

***УрВО***

Только 24-я (она же 57-я) ВНУС.

***Войска Сибири и 5- отд.А***

1. по 21-й сд см. ЗФ.
2. добавить 1-ю Читинскую дивизию.

Еще там как минимум 21-я, 22-я и 28-я ВНУС.

***11-я армия (позднее ОКА)***

1. 18-я подтверждается.
2. Добавить 20-ю.

***ТуркФ***

1-я Туркестанская в этот момент не существует. Ее бригадами управлял штаб 1-й Армии. Вновь дивизия возникает 2.2.21, в связи с расформированием 1-й Армии.


От Александр Андреев
К Игорь Куртуков (22.11.2003 08:57:00)
Дата 22.11.2003 14:58:00

Re: РККА на 1.10.1921. Вопросы к поправкам

16-я именно в Приволжском или в Заволжском округе? Когда она убывает оттуда в ПетрВО?
21-я когда убывает из Беломорского в Сибирь?

Можно поподробнее про судьбу 12-й им. Петросовета? Посмотрел в своих источниках, она
не числится расформированной вплоть до мая 1921 года. Но в 1923 году формируется уже новая 12
стрелковая дивизия в Сибири. Нужны перемещения с датами и дата расформирования этой
дивизии. Возможно, ее наличие повлияет на срез не только на срез 1.10.21, но и на срез
1.10.22.

Также мне неизвестна судьба 52 Екатеринбургской сд и сводной дивизии Южфронта. Тоже
нужны все перемещения и дата расформирования.

По СКВО (на 1.10.21 это уже СКВО). Встречал недавно (но не помню, где точно), что вскоре
после подавления мятежа имама Грацинского 32 и 33 сд расформировываются. То есть, на 1
октября уже не существуют. Вызывает сомнения также существование на этот момент 14
стрелковой дивизии. Как по твоим данным?

Когда расформировывается 5 отдельная армия? Корректно ли заменить в 1921-22 годах
заголовок СибВО заголовком "В ведении помглавкома по Сибири (без учета НРА ДВР)"?

Какая судьба 1 Читинской дивизии?

Не знаешь, когда сформирована 4-я Туркестанская дивизия?

Подозреваю, что на 1 октября список может несколько расшириться за счет бывших ВНУСовских
дивизий. Какие на этот счет есть данные?


От Игорь Куртуков
К Александр Андреев (22.11.2003 14:58:00)
Дата 22.11.2003 17:20:00

Ответы на вопросы к поправкам.

1. 16-я в ПриВО. В ПВО убывает где-то в 1922, месяц неизвестен.
2. 21-я передана в подчинение помглавкома по Сибири в марте 1921.
3. 12-я им.Петросовета в марте 1921 передана в подчинение особого отдела КВО и переформирована в пограничную дивизию ВЧК Украины. 15 августа 1921 ее штаб обращен на формирование управления войск ВЧК Киевского округа.
4. 52-я Екатеринбургская свернута в бригаду в течение арпеля-июня 1921.
5. 32-ю и 33-ю расформировали 9 мая 1921.
6. Штаб 14-й дивизии расформировывался приказом по ОКА от 13.9.21
7. Штаб 5-й армии с 20.9.20 именовался "штаб 5-й армии и ВСВО", и осуществлял управление войсками ВСВО. Армия расформирована по директиве РВС войск Сибири от 6.9.22
8. 1-я Читинская в поправки попала случайно, она из войск ДВР. В июле 1921 свернута в бригаду.
9. 4-я Туркестанская развернута из одноименной бригады в июле 1922. Где-то в 1922 была и 5-я Туркестанская.


От Александр Андреев
К Игорь Куртуков (22.11.2003 08:57:00)
Дата 22.11.2003 13:44:00

Re: РККА на...

Игорь, большое спасибо за дополнения, но обрати внимание, что
в качестве реперной точки я взял не 1 января, а 1 котября.
С одной стороны к этому моменту большая часть соединений переместились
в места постоянной дислокации, активная фаза Гражданской войны закончена,
а с другой - это начало 1921/22 хозяйственного года.
В дальнейшем, вплоть 1930 года реперной точкой будет именно 1 октября.


От Игорь Куртуков
К Александр Андреев (22.11.2003 13:44:00)
Дата 22.11.2003 16:15:00

О реперных датах.

Я действительно не заметил, что речь о 1-м октября. Вобще такой выбор реперных дат представляется не очень удобным. Если хочется дождаться возвращения к местам постоянной дислокации, может просто проще начать с 1.1.22, и дальше давать на 1 января каждого года?


От Samsv
К Александр Андреев (22.11.2003 13:44:00)
Дата 22.11.2003 14:30:00

Заволжский военный округ

Приветствую!
Военно-энциклопедический словарь, 1984:
Заволжский военный округ 8.09.1921 расформирован. Территория влкючена в Приволжский ВО.
С уважением, Сергей,
http://samsv.narod.ru


От Сергей
К Игорь Куртуков (22.11.2003 08:57:00)
Дата 22.11.2003 12:44:00

1-я Туркестанская

Существует эта дивизия:
Приказ Командира отдельной Туркестанской дивизии пограничной охраны от 28.12.20:
1. Переброску 1-го и 2-го пограничных полков и 1-го и 2-го пограничных кавдивизионов прекратить, расформировать или обратить на пополнение 1-й Туркестанской стрелковой дивизии.
...


От Игорь Куртуков
К Сергей (22.11.2003 12:44:00)
Дата 22.11.2003 16:11:00

Re: 1-я Туркестанская

Есть такие сведения:

Приказом по войскам Туркфронта №426/пш от 25.6.20 управление дивизии упразднялось, его личный состав обращался на пополнение управления первой армии. В связи с расформированием 1-й армии и ее штаба по приказу РВСР от 2.2.21, части 1-й, 2-й и 3-й Туркестанских бригад вновь сведены в 1-ю Туркестанскую дивизию.


От Сергей
К Игорь Куртуков (22.11.2003 08:57:00)
Дата 22.11.2003 11:26:00

ПВО и МВО

Состав ПВО назван по состоянию на декабрь 1920.
Источник: Ордена Ленина Ленинградский Военный Округ (там есть ссылка: РГВА, ф. 25888, оп. 97, д. 142, л. 74).
Есть состав МВО тоже на декабрь 1920:
1,4,6 дивизии ВНУС, дивизия особого назначения, 4-я стрелковая, автобронетанковая, артиллерийская, автомотовелосипедная бригады.
Источник: Ордена Ленина Московский Военный Округ (ссылка: РГВА, ф. 25883, оп. 2, д. 470, л. 33 и д. 2264, л. 1).


От Сергей
К Игорь Куртуков (22.11.2003 08:57:00)
Дата 22.11.2003 10:59:00

Все-таки, о какой дате идет речь?

1.1.21 или 1.10.21?


От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (22.11.2003 08:57:00)
Дата 22.11.2003 09:17:00

РККА на 1.10.1921. Поправка к поправкам

Морскую Экспедиционную дивизию следует учитывать в СКВО (действовала на Кубани, заетм в группе войск Таганрогского направления).


От Александр Андреев
К Игорь Куртуков (22.11.2003 09:17:00)
Дата 22.11.2003 13:48:00

Морская экспедиционная дивизия когда расформирована? (-)

.


От Игорь Куртуков
К Александр Андреев (22.11.2003 13:48:00)
Дата 22.11.2003 16:19:00

Когда расформирована морская экспедиционная дивизия.

Приказ вышел 15 декабря 1920, срок расформирования в приказе - 1 января 1921.


От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (22.11.2003 08:57:00)
Дата 22.11.2003 09:04:00

РККА на 1.10.1921. Добавка

Из процитированного Глебом фрагмента "Истории УрВО", следует, что в УрВО была еще и 23-я дивизия ВНУС.