Форум RKKA.RU: Статья

От	Павел Войлов
К	All
Дата	11.07.2006 17:34:49
Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Вопрос по БЕПО ЮФ в 1941

Приветствую,

Первый вопрос по Сентяновке. По имеющимся описаниям боя св. б-на 28 ждбр, все три бепо - №2, №6 и №11 - были подбиты 21 ноября на участке Водопровод - мост через р.Лугань, территория занята противником. С другой стороны, они вновь появляются в составе войск ЮФ в январе-феврале. Получается, после оставления первомайского выступа немцами матчасть удалось восстановить? Или это уже новая матчасть?
И чуть более общий вопрос: уважаемые коллеги, никто не подскажет историю бепо Южного фронта №№ 1, 2, 3, 6, 8, 10 и 11 до событий ноября-января 1941? Где сформированы, какая матчасть и т.п., был бы благодарен за любые частицы информации. Пока лишь прослеживаются следующие факты:
№1 - вероятно, это тот самый бепо новой постройки типа НКПС-42, который позднее вошел в 66 одн бепо; в состав ЮФ вошел, видимо, в конце декабря - начале января.
№ 2 - входил в 12 А во второй половине октября, затем, видимо, из состава ЮФ исключался; вновь вошел с 1.11 (вместе с бепо №6) либо из резерва ЮЗН либо передан с ЮЗФ.
№ 3 - вошел в состав 12 А из резерва ЮФ в последних числах октября (вместе с бепо "За Родину" и № 8).
№ 6 - вошел в состав ЮФ с 1.11 (вместе с бепо №2); либо из резерва ЮЗН либо передан с ЮЗФ.
№ 8 - вошел в состав 18 А из резерва ЮФ в последних числах октября (вместе с бепо "За Родину" и № 3).
№№ 10 и 11 - неизвестные. Ясно лишь, что это не одноименные бепо САВО.

С уважением, Павел

От	BP~TOR
К	Павел Войлов (11.07.2006 17:34:49)
Дата	13.07.2006 23:22:10

Re: Вопрос по...

С наилучшими пожеланиями BP_TOR

От	BP~TOR
К	Павел Войлов (11.07.2006 17:34:49)
Дата	13.07.2006 01:43:02

Re: Вопрос по...

Приветствую !

>Первый вопрос по Сентяновке. По имеющимся описаниям боя св. б-на 28 ждбр, все три бепо - №2, №6 и №11 - были подбиты 21 ноября на участке Водопровод - мост через р.Лугань, территория занята противником. С другой стороны, они вновь появляются в составе войск ЮФ в январе-феврале. Получается, после оставления первомайского выступа немцами матчасть удалось восстановить? Или это уже новая матчасть?
А откуда сведения что матчасть оставлялась?
Из того что попадалось мне, во всех трех поездах были подбиты паровозы и вытащил составы бронепоезд №8 "Памяти изюмских рабочих" капитана Ибрагимова Хабибуллы Ибрагимовича (ГСС за финскую), кажеттся это есть и у Манжосова
Оставление матчасти не упоминается и Бойко Петром Михайловичем, командиром бронепоезда №6-12 (по крайней мере он сам так называет свой бронепоезд, хотя Евгений Дриг имеет другое мнение)
>И чуть более общий вопрос: уважаемые коллеги, никто не подскажет историю бепо Южного фронта №№ 1, 2, 3, 6, 8, 10 и 11 до событий ноября-января 1941? Где сформированы, какая матчасть и т.п., был бы благодарен за любые частицы информации. Пока лишь прослеживаются следующие факты:
>№1 - вероятно, это тот самый бепо новой постройки типа НКПС-42, который позднее вошел в 66 одн бепо; в состав ЮФ вошел, видимо, в конце декабря - начале января.
>№ 2 - входил в 12 А во второй половине октября, затем, видимо, из состава ЮФ исключался; вновь вошел с 1.11 (вместе с бепо №6) либо из резерва ЮЗН либо передан с ЮЗФ.
А тут может быть №2 из состава днепропетровского №6-12
или луганский №2
>№ 3 - вошел в состав 12 А из резерва ЮФ в последних числах октября (вместе с бепо "За Родину" и № 8).
>№ 6 - вошел в состав ЮФ с 1.11 (вместе с бепо №2); либо из резерва ЮЗН либо передан с ЮЗФ.
Тут определенная заморочка есть, об этом бронепоезде (по утверждению Бойко П.М. он состоял из двух составов)писал Грушевой т.е. это Днепропетровск, возможно первоначально составы имели №1 и №2 но имели одного командира в лице Бойко, вторым составом в бою командовал комиссар.
>№ 8 - вошел в состав 18 А из резерва ЮФ в последних числах октября (вместе с бепо "За Родину" и № 3).
Как Вы уже поняли из названия построен в Изюме на местном ПРЗ. В ДК завода я видел мельком макет БП.
>№№ 10 и 11 - неизвестные. Ясно лишь, что это не одноименные бепо САВО.
Я не могу точно сказать с какого момента в общую путаницу номеров на Южном фронте начинают вносить бронепоезда Азовской флотилии №6 "За Родину" и №10"Смерть немецким оккупантам" но в начале 1942-го №6 находился в Азове
>С уважением, Павел
С наилучшими пожеланиями BP_TOR

От	Павел Войлов
К	BP~TOR (13.07.2006 01:43:02)
Дата	13.07.2006 03:05:08

Спасибо! (+)

Приветствую,

>Из того что попадалось мне, во всех трех поездах были подбиты паровозы и вытащил составы бронепоезд №8 "Памяти изюмских рабочих" капитана Ибрагимова Хабибуллы Ибрагимовича (ГСС за финскую), кажеттся это есть и у Манжосова

Большое спасибо, этого мне не попадалось...

>А тут может быть №2 из состава днепропетровского №6-12
>или луганский №2

Со номером вторым голова кругом.
Согласно оперсводке штаба ЮФ №0235/ОП от 21.10 в состав 12 армии входит бепо №2. Для "За Родину" это слишком рано, его с завода только двумя днями позднее передали. М.б. днепровский? Тогда почему рядом нигде нет №6-1?
Затем, согласно докладу начарта ЮФ от 30.10.1941: "1. В состав артиллерии фронта входят следующие части усиления:
<...>
Бронепоезда №№ 2, 3, 8 и «За Родину».". Те же сомнения насчет днепровского, что и в предыдущем случае.
И наконец на следующий день распоряжение №0239/ОП штаба ЮФ от 1.11 "Директивой главкома ЮЗН <...> бронепоезда №№ 2 и 6 переходят в состав Южного фронта." Вот тут вероятно №6-2 и №6-1 соответственно. Тогда что это за №2 был днем ранее? Отдельно действовавший №6-2 и затем вышедший из состава фронта? Т.е. получается кроме "За Родину" и №2 переданного 1.11 (вероятно №6-2) был еще некий "третий" №2?

С уважением, Павел

От	BP~TOR
К	Павел Войлов (13.07.2006 03:05:08)
Дата	13.07.2006 12:30:44

Re: Спасибо!

Приветствую !

Да не за что, если б разобраться с ними..
>
>Со номером вторым голова кругом.
>Согласно оперсводке штаба ЮФ №0235/ОП от 21.10 в состав 12 армии входит бепо №2. Для "За Родину" это слишком рано, его с завода только двумя днями позднее передали. М.б. днепровский? Тогда почему рядом нигде нет №6-1?
>Затем, согласно докладу начарта ЮФ от 30.10.1941: "1. В состав артиллерии фронта входят следующие части усиления:
><...>
>Бронепоезда №№ 2, 3, 8 и «За Родину».". Те же сомнения насчет днепровского, что и в предыдущем случае.
>И наконец на следующий день распоряжение №0239/ОП штаба ЮФ от 1.11 "Директивой главкома ЮЗН <...> бронепоезда №№ 2 и 6 переходят в состав Южного фронта." Вот тут вероятно №6-2 и №6-1 соответственно. Тогда что это за №2 был днем ранее? Отдельно действовавший №6-2 и затем вышедший из состава фронта? Т.е. получается кроме "За Родину" и №2 переданного 1.11 (вероятно №6-2) был еще некий "третий" №2?
Нет скорей всего, это все тот же бойковский воду мутит
он ведь еще и фигурирует как №2-11, в том же Грушевом на с.210
26 сентября вечер
"Оборону міста (Павлограда)було наказано організувати силами танкової дивізії полковника Пушкіна,яка перебувала в резерві фронту, курсантів військово-політичного училища і політкурсів запасу, 530-го артполку і дивізіону 269-го корпусного артполку, розташованого під Павлоградом. На допомогу їм посилався бронепоїзд №2-11 під командуванням майора П.М. Бойка"
Так что не соскучишься
С другой стороны №6-12 из личных воспоминаний Бойко, он увязывал 12 с 12-й армией
>С уважением, Павел
С наилучшими пожеланиями BP_TOR

От	Павел Войлов
К	BP~TOR (13.07.2006 12:30:44)
Дата	13.07.2006 13:01:51

Причем что интересно

Приветствую,

>Нет скорей всего, это все тот же бойковский воду мутит
>он ведь еще и фигурирует как №2-11, в том же Грушевом на с.210
>26 сентября вечер
>"Оборону міста (Павлограда)було наказано організувати силами танкової дивізії полковника Пушкіна,яка перебувала в резерві фронту, курсантів військово-політичного училища і політкурсів запасу, 530-го артполку і дивізіону 269-го корпусного артполку, розташованого під Павлоградом. На допомогу їм посилався бронепоїзд №2-11 під командуванням майора П.М. Бойка"

Причем что интересно, в распоряжении на создание павлоградского боевого участка (штарм-12 №0030, 29.09) он значится как "бронепоезд №" а номер как раз не проставлен.

С уважением, Павел