От Китаец
К All
Дата 12.04.2006 21:09:42
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

О КВ-2 тема ещё не закрыта, надеюсь?

Салют!
С почтением, Китаец.
От В.Марков
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 18.06.2006 16:00:54

Re: О КВ-2...

Добрый день !!!
Вот несколько фоток, вроде новых...









А вот на следующей фотке, башня от КВ-2 установлена на бронепоезде... Не совсем в тему, но все же...



С Ув. В.М.
От В.Марков
К В.Марков (18.06.2006 16:00:54)
Дата 04.07.2006 00:25:06

Re: Еще КВ-2...

Добрый день !!!
Вот несколько фоток, вроде новых...
Ну еще несколько фоток...















С Ув. В.М.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 17.06.2006 17:26:02

От соседей :) 3 КВ-2 на ж\д станции, хорошо видно здание вокзала

...


С уважением, Эдуард.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 15.06.2006 13:10:17

А вот принимайте новое фото.

...

С уважением, Эдуард.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 07.06.2006 21:53:27

Еще один вверх ногами?

...


С уважением, Эдуард.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 29.05.2006 16:21:01

Новое или нет?

но такого фото я не видел...


С уважением, Эдуард.
От Edward
К Edward (29.05.2006 16:21:01)
Дата 29.05.2006 16:26:52

И для Евгения по поводу КВ-2 с надписью на башне SR74

...
тут посидел покумекал нашел еще два фото, соответствующие данной машине, итого у меня их четыре.


С уважением, Эдуард.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 16.05.2006 14:39:16

А не тот ли это КВ-2 из г. Витебска, ктр потом "оверкиль"?

...

С уважением, Эдуард.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 12.05.2006 15:59:57

КВ-2... фото большое и чистое, без всяких там помарок.

...

С уважением, Эдуард.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 06.05.2006 19:11:52

071, фото без ремонтников или как их там?..


Эдуард.
От Евгений Дриг
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 06.05.2006 00:11:53

За фотографии спасибо! НО!

Уважаемые участники ветки о КВ-2. Большая просьба, смотрите вначале файл, чтобы не присылать по 10 раз одно и то же...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Edward
К Евгений Дриг (06.05.2006 00:11:53)
Дата 06.05.2006 09:02:04

Re: За фотографии...

>Уважаемые участники ветки о КВ-2. Большая просьба, смотрите вначале файл, чтобы не присылать по 10 раз одно и то же...

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
 Учту, буду впредь внимательным.
И вопрос: когда ожидать обновления на страничке с КВ-2?
С уважением, Эдуард.
От Евгений Дриг
К Edward (06.05.2006 09:02:04)
Дата 06.05.2006 10:57:38

Re: За фотографии...

>И вопрос: когда ожидать обновления на страничке с КВ-2?

На днях...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Edward
К Евгений Дриг (06.05.2006 10:57:38)
Дата 06.05.2006 17:59:06

Лучше повторюсь, чем промолчу. :))

Наверное Вам уже говорили,Евгений, но повторюсь:

1) 85=25, у меня есть еще одно фото этого КВ, и я его кажется здесь выкладывал;
2) 89=91, их надо объединять, есть еще три фото этого КВ, при том торговец на бэе перечеркнул эти фотo надписью "17 PDiv 1942".
Тут мне сложно судить, не в теме;
3) 13 не равен 31, как мне кажется эти КВ стоят по разные стороны обочины;
4) 28 есть еще 4 фотографии этого КВ, только он уже без траков и от этого столба оттянут, съемка в дождливую погоду, фотки сюда выкладывали, последняя из этой серии здесь:
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/13334.htm
последняя в списке.

Самая первая фотография интересна тем, что у меня есть еще две фотографии этого КВ, но с надписью на башне "H.T."
По Вашей классификации это 024-ый (аэродром).
Пока так, есть еще соображения, но надо покумекать. ;)
Фотки 024-го и 85-25-го на всякий пожарный кидаю в копилку.
От Евгений Дриг
К Edward (06.05.2006 17:59:06)
Дата 13.07.2006 23:41:48

Re: Лучше повторюсь,...

>Наверное Вам уже говорили,Евгений, но повторюсь:

>1) 85=25, у меня есть еще одно фото этого КВ, и я его кажется здесь выкладывал;

Непохоже. Деревья разные... Плюс у одного на корме что-то похожее на фОшЫстский флаг.

>2) 89=91, их надо объединять, есть еще три фото этого КВ, при том торговец на бэе перечеркнул эти фотo надписью "17 PDiv 1942".

Согласен.

>3) 13 не равен 31, как мне кажется эти КВ стоят по разные стороны обочины;

Скорее всего действительно нет. Но гипотеза есть :))) Местность и фактура фото весьма похожи.

>4) 28 есть еще 4 фотографии этого КВ, только он уже без траков и от этого столба оттянут, съемка в дождливую погоду, фотки сюда выкладывали, последняя из этой серии здесь:
> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/13334.htm
>последняя в списке.

Повторите плз.

>Самая первая фотография интересна тем, что у меня есть еще две фотографии этого КВ, но с надписью на башне "H.T."
>По Вашей классификации это 024-ый (аэродром).

24=28???

Извините, протупил, не сохранил.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Edward
К Евгений Дриг (13.07.2006 23:41:48)
Дата 14.07.2006 11:25:14

Re: Лучше повторюсь,...

Приветствую, Евгений...
>Непохоже. Деревья разные... Плюс у одного на корме что-то похожее на фОшЫстский флаг.
Больно уж, эта аллея с одиннаковыми по форме деревьями, так что вполне возможно тащили его вдоль нее или тогда выходит, что два КВ-2 в одном месте.

>Скорее всего действительно нет. Но гипотеза есть :))) Местность и фактура фото весьма похожи.

Опять же либо тащили, либо два. :)

>>4) 28 есть еще 4 фотографии этого КВ, только он уже без траков и от этого столба оттянут, съемка в дождливую погоду, фотки сюда выкладывали, последняя из этой серии здесь:
>> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/13334.htm
>>последняя в списке.
>
>Повторите плз.
В архиве, что есть у меня по 028-му:
https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Backwind/028.rar

>>Самая первая фотография интересна тем, что у меня есть еще две фотографии этого КВ, но с надписью на башне "H.T."
>>По Вашей классификации это 024-ый (аэродром).
>
>24=28???
Никоим образом, я имел ввиду др. танк, вот в архиве подборка по 024-му, следует обратить внимание на характерные отметины от снарядов на башне, т.к. в сомнение может ввести разрушенная правая надгусеничная полка на некоторых фото.
https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Backwind/024.rar

С уважением, Эдуард.
От СВ
К Edward (06.05.2006 17:59:06)
Дата 06.05.2006 18:31:48

Re: Лучше повторюсь,...

День добрый!

>Фотки 024-го и 85-25-го на всякий пожарный кидаю в копилку.
Я в этом ничего не понимаю, но на фото из копилки с надписью НТ и на фото в разделе "У соседей неплохой улов" один и тотже танк.
С уважением Сергей.
От Edward
К СВ (06.05.2006 18:31:48)
Дата 06.05.2006 19:09:20

Re: Лучше повторюсь,...

>День добрый!

>>Фотки 024-го и 85-25-го на всякий пожарный кидаю в копилку.
>Я в этом ничего не понимаю, но на фото из копилки с надписью НТ и на фото в разделе "У соседей неплохой улов" один и тотже танк.
>С уважением Сергей.
Значит дубль случился, как говориться, ничего страшного.
От В.Марков
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 06.05.2006 00:01:34

Re: Еще КВ-2

Доброй ночи !!!

Вот еще несколько фоток КВ-2











С Ув. В.М.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 05.05.2006 20:19:16

Замечательное фото двух КВ-2 в лесу.


Эдуард.
От Edward
К Edward (05.05.2006 20:19:16)
Дата 29.06.2006 15:10:56

Та же парочка, ракурс другой (фото по-четче)

...

С уважением, Эдуард.
От Нумер
К Edward (05.05.2006 20:19:16)
Дата 06.05.2006 12:31:38

А что стрелочками показано? (-)
От Евгений Дриг
К Нумер (06.05.2006 12:31:38)
Дата 06.05.2006 12:33:25

Просто мазня, чтобы фото не использовали... (-)
От Шестьдесят- (Евгений)
К Евгений Дриг (06.05.2006 12:33:25)
Дата 06.05.2006 19:04:50

Зачистить? (-)
От Евгений Дриг
К Шестьдесят- (Евгений) (06.05.2006 19:04:50)
Дата 06.05.2006 20:58:32

Спасибо, не надо... (-)
От Шестьдесят- (Евгений)
К Евгений Дриг (06.05.2006 20:58:32)
Дата 06.05.2006 21:11:19

Как хотите... (-)
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 05.05.2006 12:56:27

От соседей, неплохой улов. :)
От general Charnota
К Edward (05.05.2006 12:56:27)
Дата 05.05.2006 14:55:46

Re: От соседей,...

Гы. А чёй-то на первой фотке у танка в стволе виднеется?
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 03.05.2006 20:50:12

Еще КВ-2


Эдуард.
От В.Марков
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 01.05.2006 00:49:55

Re: О КВ-2...

Доброй ночи !!!

Вот еще скопилось несколько фоток...













Вроде бы эти фотки еще не проходили...

С Ув. В.М.
От Павел Войлов
К В.Марков (01.05.2006 00:49:55)
Дата 01.05.2006 06:12:43

Удивительное - рядом

Приветствую,

Чей же это КВ 19-я тд исхитрилась встретить?

С уважением,
Павел
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (01.05.2006 06:12:43)
Дата 06.05.2006 00:13:01

Re: Удивительное -...

>Чей же это КВ 19-я тд исхитрилась встретить?

Это какой и почему?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (06.05.2006 00:13:01)
Дата 06.05.2006 00:21:07

Re: Удивительное -...

>>Чей же это КВ 19-я тд исхитрилась встретить?
>
>Это какой и почему?

А вообще теоретически - 11 мк, 24 сд, какие-то части22 или 29-й армии (например 48 тд, хотя никаких данных по КВ-2 в ней у меня нет)...

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Павел Войлов
К Евгений Дриг (06.05.2006 00:21:07)
Дата 06.05.2006 00:58:24

Re: Удивительное -...

Приветствую,

>Это какой и почему?

Номер два; надпись "SR 74".

>А вообще теоретически - 11 мк, 24 сд, какие-то части22 или 29-й армии (например 48 тд хотя никаких данных по КВ-2 в ней у меня нет)...

Три варианта: 5 тд, 24 сд и 48 тд (11-й мк слишком к югу). В первой и последней пока документально КВ-2 имхо никем не подтверждены. Наиболее вероятный вариант - один из 8 КВ 24-й сд. Вот и получается - исхитрились встретить, да еще и сфотографировать :)

С уважением, Павел
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (06.05.2006 00:58:24)
Дата 06.05.2006 01:04:41

Re: Удивительное -...

>Приветствую,

>>Это какой и почему?
>
>Номер два; надпись "SR 74".

>>А вообще теоретически - 11 мк, 24 сд, какие-то части22 или 29-й армии (например 48 тд хотя никаких данных по КВ-2 в ней у меня нет)...
>
>Три варианта: 5 тд, 24 сд и 48 тд (11-й мк слишком к югу). В первой и последней пока документально КВ-2 имхо никем не подтверждены. Наиболее вероятный вариант - один из 8 КВ 24-й сд. Вот и получается - исхитрились встретить, да еще и сфотографировать :)

Ну уже были подобные сомнения насчет 24-й сд (тот КВ, где "рыбка" 35-й пд нарисована)...
Насчет 11-го мк не вижу ничего невозможного...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Павел Войлов
К Евгений Дриг (06.05.2006 01:04:41)
Дата 06.05.2006 10:52:37

Re: Удивительное -...

Привет,

Рыбка это интересно. Тогда было бы логично, если бы обе фотографии были сделаны например одним человеком.

>Насчет 11-го мк не вижу ничего невозможного...

Ну, имхо вопрос тут вполне ясен. Встречи с 5 тд, 24 сд и 48 тд подтверждаются источниками.
5 тд:
Танки остатков 5 тд она могла встретить, на дороге Меркине - Вороново 25.06, прокладывая себе путь "через массы войск, отрезанные 18 мд и теперь пытавшиеся пробраться через Сурвилишки".
24 сд:
Танки 24 сд она могла встретить 25.6-28.6 в районе Вороново - Трабы, т.к. "правый фланг 19-й дивизии, где находился командир корпуса, постоянно подвергался атакам противника при поддержке 50-тонных танков. Поэтому дивизия была вынуждена из длинной походной колонны развернуться фронтом на юг."
Боевое донесение командарма-13 от 27.06: "24-я стрелковая дивизия – в районе Трабы".
Оперативная сводка от 28.06: "24-я стрелковая дивизия – Трабы, Коркенята, имея перед собой части 29-го танкового полка и 19-й танковой дивизии. Последние (со слов делегата) в течение 25.6.41 г. находились без горючего, что дало возможность 24-й стрелковой дивизии уничтожить до 50 танков противника."
48 тд:
Направление Невель - Великие Луки: "16 июля в результате продвижения частей 19-й тд восточнее шоссе Невель - Городок были рассеяны части противника, отошедшие в юго-восточном направлении... После тяжелых боев с пехотой и танками противника 17 июля ей удалось овладеть восточной частью города <Великие Луки> и перерезать железную дорогу. На станцию с востока прибыл эшелон с танками. Были захвачены большие трофеи..."
У нас: 16.07 согласно оперсводке ЗФ №41 48-й мсп, имевший задачу оборонять Невель совместно с гарнизоном, отходил на Великие Луки, преследуемый моточастями противника.
Однако чуть позже у них: "...командование 4-й танковой армии... приказало оставить город."
У нас: 21.07 командарм-22: 48-й тд совместно с 179-й сд ликвидировать остатки противника южнее Великие Луки. Оперсводка ЗФ: остатки 48-го мсп в составе Великолукского гарнизона преследовали с востока и юго-востока оставивишиего Великие Луки противника.

А вот где могла произойти встреча с 11 мк?

С уважением, Павел
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (06.05.2006 10:52:37)
Дата 06.05.2006 10:57:08

Re: Удивительное -...

>Привет,

>Рыбка это интересно. Тогда было бы логично, если бы обе фотографии были сделаны например одним человеком.

>>Насчет 11-го мк не вижу ничего невозможного...
>
>Ну, имхо вопрос тут вполне ясен. Встречи с 5 тд, 24 сд и 48 тд подтверждаются источниками.

>5 тд:

Танков КВ не имела.

>24 сд:
>Танки 24 сд она могла встретить 25.6-28.6 в районе Вороново - Трабы, т.к. "правый фланг 19-й дивизии, где находился командир корпуса, постоянно подвергался атакам противника при поддержке 50-тонных танков. Поэтому дивизия была вынуждена из длинной походной колонны развернуться фронтом на юг."
>Боевое донесение командарма-13 от 27.06: "24-я стрелковая дивизия – в районе Трабы".
>Оперативная сводка от 28.06: "24-я стрелковая дивизия – Трабы, Коркенята, имея перед собой части 29-го танкового полка и 19-й танковой дивизии. Последние (со слов делегата) в течение 25.6.41 г. находились без горючего, что дало возможность 24-й стрелковой дивизии уничтожить до 50 танков противника."

Вот это было самым правдоподобным вариантом.

>48 тд:
На тот момент КВ не имела.

>А вот где могла произойти встреча с 11 мк?

Я подразумевал какие-нибудь оторвавшиеся отходящие части...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Павел Войлов
К Евгений Дриг (06.05.2006 10:57:08)
Дата 06.05.2006 11:12:21

Оканчательно соглашаемся на 24 сд?

Как наиболее вероятный вариант. Очень уж хочется привязать это фото; мало их, фоток с обозначениями - а эта уникальная в смысле малого числа кандидатов, хоть за уши, но притягивать нужно :)
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (06.05.2006 11:12:21)
Дата 06.05.2006 11:20:14

Re: Оканчательно соглашаемся...

>Как наиболее вероятный вариант. Очень уж хочется привязать это фото; мало их, фоток с обозначениями - а эта уникальная в смысле малого числа кандидатов, хоть за уши, но притягивать нужно :)

Очень опасны такие желания... :)))
Можно жестоко разочароваться...

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Павел Войлов
К Евгений Дриг (06.05.2006 11:20:14)
Дата 06.05.2006 14:40:05

Кстати!

Есть еще "эшелон танков" в Великих Луках.
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (06.05.2006 14:40:05)
Дата 06.05.2006 15:01:06

Re: Кстати!

>Есть еще "эшелон танков" в Великих Луках.

Какой эшелон танков?

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Павел Войлов
К Евгений Дриг (06.05.2006 15:01:06)
Дата 06.05.2006 15:52:43

Re: Кстати!

"После тяжелых боев с пехотой и танками противника 17 июля ей удалось овладеть восточной частью города и перерезать железную дорогу. На станцию с востока прибыл эшелон с танками. Были захвачены большие трофеи."
Т.е. ведомости наличия БТТ в 48 тд тут не сработают, поскольку источник танков - внешний. Вариант конечно крайне маловероятный, но тогда уж и его исключать нельзя...
Имхо лучше всего подписать как-то типа "Танк вероятнее всего принадлежал 24 сд", такая формулировка вполне соответствует состоянию вопроса.
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (06.05.2006 15:52:43)
Дата 06.05.2006 16:25:10

Re: Кстати!

>Имхо лучше всего подписать как-то типа "Танк вероятнее всего принадлежал 24 сд", такая формулировка вполне соответствует состоянию вопроса.

Возможно, танк принадлежал 24-й сд. Вот это соответствует реальности...

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От В.Марков
К Павел Войлов (01.05.2006 06:12:43)
Дата 02.05.2006 00:17:10

Re: Удивительное -...

Доброй ночи !!

>Чей же это КВ 19-я тд исхитрилась встретить?

Незнаю... Может более сведущие товарищи подскажут...
Воте еще несколько фоток...













С Уважением. В.М.
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 27.04.2006 12:50:53

Cоседи... фото


Эдуард.
От Edward
К Edward (27.04.2006 12:50:53)
Дата 28.04.2006 10:44:07

Кажется такое фото уже было...


Эдуард.
От Edward
К Edward (27.04.2006 12:50:53)
Дата 28.04.2006 10:42:46

Разрушенный КВ-2


Эдуард.
От AMVAS
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 25.04.2006 15:39:49

может сразу книжку выложить "Военные машины" №63 "КВ-2" и не мучаться? (-) 8))) (-)
От Евгений Дриг
К AMVAS (25.04.2006 15:39:49)
Дата 25.04.2006 15:49:49

Все интересное я оттуда отсканировал. (-)
От AMVAS
К Евгений Дриг (25.04.2006 15:49:49)
Дата 25.04.2006 18:00:37

Шустры-ы-ый 8)))) (-)
От ЖУР
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 25.04.2006 14:39:11

Еще парочка. качество ниже плинтуса:(

http://cgi.ebay.de/Originalfoto-2-WK-erbeuteter-Russ-schwerer-Panzer_W0QQitemZ6273502063QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/2-WK-Originalphoto-russ-Panzer-52-to-in-Zolkiew_W0QQitemZ6274286646QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

ЖУР
От Edward
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 25.04.2006 12:13:39

Продолжим.



Эдуард.
От Евгений Дриг
К Китаец (12.04.2006 21:09:42)
Дата 12.04.2006 21:21:14

Нет. (-)
От Edward
К Евгений Дриг (12.04.2006 21:21:14)
Дата 21.04.2006 09:34:08

От соседей, еще один КВ-2



Эдуард.
От Edward
К Евгений Дриг (12.04.2006 21:21:14)
Дата 19.04.2006 15:00:42

Еще немного от соседей.
От Edward
К Edward (19.04.2006 15:00:42)
Дата 19.04.2006 15:18:00

И еще фото из книжки.
От Китаец
К Edward (19.04.2006 15:18:00)
Дата 19.04.2006 22:28:46

Это, вроде, именно 66-й Панцер-Абтелюнг. (-)
От В.Марков
К Евгений Дриг (12.04.2006 21:21:14)
Дата 17.04.2006 00:47:56

Re: Хорошо !!!

Доброй ночи !!!
Вот еще несколько фоток...













С Ув. В.М.
От Edward
К Евгений Дриг (12.04.2006 21:21:14)
Дата 14.04.2006 11:43:13

Вот еще одно фото КВ-2

Взято у соседей с ДИШ:
От Китаец
К Евгений Дриг (12.04.2006 21:21:14)
Дата 12.04.2006 23:36:58

И вот этих фот я здесь, вроде, не видел...

Салют!
Хотя всё разве уследишь?



С почтением, Китаец.
От Китаец
К Евгений Дриг (12.04.2006 21:21:14)
Дата 12.04.2006 21:34:26

Re: Нет.

Салют!
Последние мои соображения в архивированной ветке видили, или дублировать?
Пока даю вот такую развёртку:

У Вас это два разных КВ, приписанных разным корпусам.
С почтением, Китаец.