От vakoola
К Евгений Дриг
Дата 07.06.2006 13:38:47
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941;

Re: Вообще это...

>Поиск - нет, а изготовление - да.

>Это будет называться деталь боевого оружия, что в правоохранительных органах будет рассматриваться, как и оружие.
>Пока правда не рассматривается, в связи с массовой продажей ММГ, но поползновения со стороны органов есть.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru

Большое спасибо за информацию, но раз даже ММГ не рассматриваются, то какие могут быть претензии ко мне с моим кожухом, тем более что его не существует в природе и никогда не будет существовать нигде окромя 3D МАКСа ?

Товарищи, пожалста не сваливайте ветку во флуд.
Помогите, если можете. Если не можете, то лучше просто игнорируйте тему.
От Старый дед
К vakoola (07.06.2006 13:38:47)
Дата 07.06.2006 21:24:53

Вообще - то претензии будут не к вам... :)

Претензии будут не к вам, а к тому, кто ПРЕДЛОЖИТ вам заводские чертежи. Хотя бы еще и потому, что чертежи сстрелкового оружия у нас - СЕКРЕТНЫ. Гриф с заводских чертежей стрелкового оружия не снимали и снимать вроде как не собираются.

Поэтому распространителю при желании припомнят все, в том числе и распространение гостайны.

Я говорю так уверенно потому, что мой приятель в 1988-м получил три года условно, в том числе и за вынесенный с предприятия чертеж общего вида СГМТ в альбоме БТР-40. Правда, ему повезло, что выносил ДЛЯ СЕБЯ. Факта распространения доказать не смогли, а требовали три года строгого режима.

Так что сомневаюсь, что вам кто-то оное предложит.

Увлекающиеся стрелковкой об этих особенностях, как правило, знают.

Вы можете претендовать только на разрезы и кое-какие виды из Благонравова и БЕЗ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО РАЗМЕРОВ, и ТЕМ БОЛЕЕ - БЕЗ ДОПУСКОВ!!!!!

Удачи.
От BP~TOR
К Старый дед (07.06.2006 21:24:53)
Дата 08.06.2006 01:15:53

Re: Вообще -...

>Претензии будут не к вам, а к тому, кто ПРЕДЛОЖИТ вам заводские чертежи. Хотя бы еще и потому, что чертежи сстрелкового оружия у нас - СЕКРЕТНЫ. Гриф с заводских чертежей стрелкового оружия не снимали и снимать вроде как не собираются.

>Поэтому распространителю при желании припомнят все, в том числе и распространение гостайны.

>Я говорю так уверенно потому, что мой приятель в 1988-м получил три года условно, в том числе и за вынесенный с предприятия чертеж общего вида СГМТ в альбоме БТР-40. Правда, ему повезло, что выносил ДЛЯ СЕБЯ. Факта распространения доказать не смогли, а требовали три года строгого режима.

>Так что сомневаюсь, что вам кто-то оное предложит.

>Увлекающиеся стрелковкой об этих особенностях, как правило, знают.

>Вы можете претендовать только на разрезы и кое-какие виды из Благонравова и БЕЗ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО РАЗМЕРОВ, и ТЕМ БОЛЕЕ - БЕЗ ДОПУСКОВ!!!!!
Уважаемый Старый дед, в Вашем спиче меня заинтересовал ряд моментов
Допустим чертежи того же ППШ до сих пор секретны и с допусками как Вы пишите ТЕМ БОЛЕЕ
Тогда почему книжечка
РУКОВОДСТВО
ПО РЕМОНТУ 7,62- мм АВТОМАТОВ
(пистолетов-пулеметов)
обр. 1941г. и обр.1943 г.
изданная Военным Издательством Народного Комиссариата Обороны в славном городе Москве еще в 1946 году, кстати не имеющая никаких грифов типа секретно или ДСП, с проставленной ценой на обложке в 2р. 25 коп. (а не бесплатно как у НСД, она что же предназначалась для продажи)содержит как сказано в предисловии "эскизы представляющие собой рабочие ремонтные чертежи", выполненные в масштабе с допусками и указанием марки материала.Более того в приложении даны чертежи калибров, таблица пружин опять же с размерами и допусками и указанием режима термообработки.
А разрезы там были шикарные.
Мне доводилось держать сей труд в руках

Ищущему можно рекомендовать кроме этого секретно-несекретного талмуда джорнел Мастер ружжо №23 за 1998 год со статьей Сергея Монетчикова про ППШ,там куча прелестных фотографий, с разобранным ППШ на развороте, с хорошо читаемым разрезом. Если ищущему дийсно нужна 3D модель то и энтого хватит...
Ну а если для прочего...
С наилучшими пожеланиями, не увлекающийся стрелковкой, BP_TOR

PS.Старые талмуды-прелестные штучки,в одной довоенной энциклопудии давались формулы БОВ с описанием техпроцесса получения..
В другой на полном серьезе давалась инструкция по превращению в оборотня
От Старый дед
К BP~TOR (08.06.2006 01:15:53)
Дата 08.06.2006 14:47:37

Re: Вообще -...

>
>>Вы можете претендовать только на разрезы и кое-какие виды из Благонравова и БЕЗ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО РАЗМЕРОВ, и ТЕМ БОЛЕЕ - БЕЗ ДОПУСКОВ!!!!!
>Уважаемый Старый дед, в Вашем спиче меня заинтересовал ряд моментов
>Допустим чертежи того же ППШ до сих пор секретны и с допусками как Вы пишите ТЕМ БОЛЕЕ
>Тогда почему книжечка
>РУКОВОДСТВО
>ПО РЕМОНТУ 7,62- мм АВТОМАТОВ
>(пистолетов-пулеметов)
>обр. 1941г. и обр.1943 г.
> изданная Военным Издательством Народного Комиссариата Обороны в славном городе Москве еще в 1946 году, кстати не имеющая никаких грифов типа секретно или ДСП, с проставленной ценой на обложке в 2р. 25 коп. (а не бесплатно как у НСД, она что же предназначалась для продажи)содержит как сказано в предисловии "эскизы представляющие собой рабочие ремонтные чертежи", выполненные в масштабе с допусками и указанием марки материала.Более того в приложении даны чертежи калибров, таблица пружин опять же с размерами и допусками и указанием режима термообработки.
>А разрезы там были шикарные.
>Мне доводилось держать сей труд в руках

Если вам доводилось держать в руках Благорнавова "материальная часть трелкового оружия", то там картинки практически те же. На стенде "материальая часть автоматического оружия" картинки ППШ не хуже, но это НЕ ЧЕРТЕЖИ. Потому, что там НЕТ размеров и допусков.

>Ищущему можно рекомендовать кроме этого секретно-несекретного талмуда джорнел Мастер ружжо №23 за 1998 год со статьей Сергея Монетчикова про ППШ,там куча прелестных фотографий, с разобранным ППШ на развороте, с хорошо читаемым разрезом. Если ищущему дийсно нужна 3D модель то и энтого хватит...

Именно. А лучше все же старый добрый Благонравов. Все оружие 1945-го в двух томах.
От BP~TOR
К Старый дед (08.06.2006 14:47:37)
Дата 08.06.2006 15:10:41

Re: Вообще -...


>Если вам доводилось держать в руках Благорнавова "материальная часть трелкового оружия", то там картинки практически те же. На стенде "материальая часть автоматического оружия" картинки ППШ не хуже, но это НЕ ЧЕРТЕЖИ. Потому, что там НЕТ размеров и допусков.
Доводилось
Допусков иразмеров конечно В Благонравове нет нет в отличие от Руководства, там и ремварианты быстроизнашиваемых частей

>Именно. А лучше все же старый добрый Благонравов. Все оружие 1945-го в двух томах.
Был еще ГДРовский двухтомник, там кажется китайский вариант ППШ был
От vakoola
К Старый дед (07.06.2006 21:24:53)
Дата 08.06.2006 00:50:24

Re: Вообще -...

Ну хорошо, нет заводских - не надо, я-же не настаиваю. Пусть не заводские, а книжныные но чертежи. Хоть что-то где можно с максимальной точностью определить форму и расположение дырочек на кожухе а так-же форму кожуха ствола в анфас! Ну неужели это всё так секретно? Это-же просто гнутая трубка из 3мм железа с дырочками. Убить ей можно только стукнув ей по голове.
Картинки меня не устраивают, они неточны, фотки (их у меня полный винт) тоже - они все сняты под углом и дают искажение.
От BP~TOR
К vakoola (08.06.2006 00:50:24)
Дата 08.06.2006 15:15:15

Сходите на спец форум там как раз эту тему трут

http://talks.guns.ru/forummessage/18/135680-4.html
Автор как раз фотографиями и обходится и неплохо получается, только он любитель Инвентора, а Вы в чем чертите
От Старый дед
К vakoola (08.06.2006 00:50:24)
Дата 08.06.2006 14:51:51

Возбмите журнал "оружие" и смотрите фотки. Их так как грязт

>Ну хорошо, нет заводских - не надо, я-же не настаиваю. Пусть не заводские, а книжныные но чертежи. Хоть что-то где можно с максимальной точностью определить форму и расположение дырочек на кожухе а так-же форму кожуха ствола в анфас! Ну неужели это всё так секретно? Это-же просто гнутая трубка из 3мм железа с дырочками. Убить ей можно только стукнув ей по голове.

Хотите устрою вам посещение фонда вооружений ЦМВС будете из мерять сами то, что вам нужно.
Или достаньте "Материальная часть стрелкового оружия" Благонравова 1945-го года. Там есть кое-что.

>Картинки меня не устраивают, они неточны, фотки (их у меня полный винт) тоже - они все сняты под углом и дают искажение.

Простите, мои любители 3-Д больше любят фотки.
От vakoola
К Старый дед (08.06.2006 14:51:51)
Дата 08.06.2006 15:34:23

Re: Возбмите журнал...

>там куча прелестных фотографий, с разобранным ППШ на развороте, с хорошо читаемым разрезом
"Куча прелестных фотографий ППШ" у меня и так давно уже есть. Однако в плане моделения они хороши только для сверки общего внешнего вида.

>Если ищущему дийсно нужна 3D модель то и энтого хватит...
В том-то и дело что если делать 3D модель по принципу "тут вот дырочка а тут пумпочка, вроде похоже - ну и ладно" то фоток, и схем-рисованок конечно хватит. Но я хочу чтобы и дырочки и пумпочки на моей модели находились в точности на том месте где и на реальном ППШ, имели в точности те-же размеры и форму.
"Типа-вроде-как-бы похоже" лично меня не устраивает. Таких моделей и так в и-нете полно.

Что-же касается РУКОВОДСТВА ПО РЕМОНТУ 7,62- мм АВТОМАТОВ (пистолетов-пулеметов) обр. 1941г. и обр.1943 г., и "Материальная часть стрелкового оружия" Благонравова 1945-го года думаю книжки были-бы для меня "архиполезны" как говорил вечно живой Владимир Ильич. Постараюсь найти.

Всем большое спасибо за советы. :-)
От BP~TOR
К vakoola (08.06.2006 15:34:23)
Дата 08.06.2006 19:51:39

Благонравов


>Что-же касается РУКОВОДСТВА ПО РЕМОНТУ 7,62- мм АВТОМАТОВ (пистолетов-пулеметов) обр. 1941г. и обр.1943 г., и "Материальная часть стрелкового оружия" Благонравова 1945-го года думаю книжки были-бы для меня "архиполезны" как говорил вечно живой Владимир Ильич. Постараюсь найти.

>Всем большое спасибо за советы. :-)
Да пожалуйста, вот ссылочка
http://club762.samtel.ru/lib/blagonravov/index.html
самарские стрелки предлагают 50MB
От vladvitkam
К vakoola (08.06.2006 00:50:24)
Дата 08.06.2006 07:10:30

Re: Вообще -...


>Картинки меня не устраивают, они неточны, фотки (их у меня полный винт) тоже - они все сняты под углом и дают искажение.

еще лет 15 назад я видел программы, позволяющие превести перспективный вид в проекции
при большой и срочной нужде это можно сделать по фото и ручками

в простейшем случае - посчитать коэффициент сжатия/растяжения с эллипса в круг и помножить на него все остальное