От Kiver
К Kiver
Дата 04.05.2006 14:24:54
Рубрики Гражданская война; Фотографии;

П.А. Судоплатов

...а вот еще был случай:
"Павел Анатольевич Судоплатов родился 7 июля 1907 года в Мелитополе.

П.А. Судоплатов - участник гражданской войны. В 1919 году, двенадцати лет отроду, ушел добровольцем в Красную Армию, был воспитанником 1-го Ударного Мелитопольского полка Заднепровской дивизии, затем беспризорничал. С 1920 года - красноармеец роты связи 123-й стрелковой бригады 41 -и дивизии 14-й армии на Украине.

С 1921 года - письмоводитель, регистратор, делопроизводитель, систематизатор оперативного отдела 44-й дивизии и Волынского губотдела ГПУ в Житомире. Тогда получил первые навыки конспиративной работы: обеспечивал проживание на конспиративных квартирах главарей банд, вступивших в негласные переговоры с Советской властью."
[Цитата по http://www.fsb.ru/history/book/diplom/diplom.html]

fsb.ru искренне верит в то, что пишет о гражданине 14 лет? По имеющимся данным в 44-й дивизии красноармеец Судоплатов числился "сыном полка" и выполнял роль связиста, как и в 41-й... Кроме того, специфика борьбы с бандами 44-й дивизии в 1921 году отрицала саму возможность "негласных переговоров с главарями".
От Китаец
К Kiver (04.05.2006 14:24:54)
Дата 11.06.2006 18:26:35

Ещё о малолетних красноармейцах.

Салют!
Может, кто чо знает про этого человека?

"БЕЗДУДНЫЙ ФЕДОР ИСААКОВИЧ, 17.09.1904, Полтавская губ., мест. Лютневое. Родился в семье мелкого торговца. С 12-ти лет пастух, затем ученик в ж.-д. депо. В 1918-1919 в отряде Махно, затем в Красной Армии – разведчик и политработник 7-й кавалерийской дивизии. В 1920-22 сотрудник особого отдела дивизии. Окончил рабфак (1926), затем студент экон. ф-та ЛПИ. По окончании института (1930) служащий конторы «Новоэкспорт», с 1932 секретарь-референт зам. председателя Леноблисполкома. В 1935-36 начальник, затем зав. отделом Лесной гавани «Экспортлеса». Арестован 4.04.1937. Приговорен (Комиссия НКВД и Прокуратуры СССР, 22.09.1937; ст. 58-7, 11) к ВМН. Расстрелян 26.09.1937. По свидетельству бюро ЗАГС Ждановского района Ленинграда, выданному родственникам 19.10.1956, умер в заключении 1.03.1943".

Кстати, тоже особист. Тенденция, однако... Может считалось, что малолетки в такой работе полезнее?
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Kiver (04.05.2006 14:24:54)
Дата 11.05.2006 10:34:12

Re: П.А. Судоплатов

Салют!
>...а вот еще был случай:
>"Павел Анатольевич Судоплатов родился 7 июля 1907 года в Мелитополе.

>П.А. Судоплатов - участник гражданской войны. В 1919 году, двенадцати лет отроду, ушел добровольцем в Красную Армию, был воспитанником 1-го Ударного Мелитопольского полка Заднепровской дивизии, затем беспризорничал. С 1920 года - красноармеец роты связи 123-й стрелковой бригады 41 -и дивизии 14-й армии на Украине.

>С 1921 года - письмоводитель, регистратор, делопроизводитель, систематизатор оперативного отдела 44-й дивизии и Волынского губотдела ГПУ в Житомире. Тогда получил первые навыки конспиративной работы: обеспечивал проживание на конспиративных квартирах главарей банд, вступивших в негласные переговоры с Советской властью."
>[Цитата по http://www.fsb.ru/history/book/diplom/diplom.html]

>fsb.ru искренне верит в то, что пишет о гражданине 14 лет? По имеющимся данным в 44-й дивизии красноармеец Судоплатов числился "сыном полка" и выполнял роль связиста, как и в 41-й... Кроме того, специфика борьбы с бандами 44-й дивизии в 1921 году отрицала саму возможность "негласных переговоров с главарями".

Посмотрел судоплатовскую "Разведку и Кремль", главу "Боевое крещение". Сведения fsb.ru явно некритически списаны с самого Судоплатова. Но свой первый полк Судоплатов не называет, хотя, скорее всего, речь действительно о 1-м ударном, а не о Мелитопольском резервном (два полка, которые в апреле формировались в Мелитопольском уезде).
Он не говорит, что 44-я дивизия занималась негласными переговорами с главарями. Что этим занималось У.Ч.К./Г.П.У. У.С.С.Р. - факт.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Китаец (11.05.2006 10:34:12)
Дата 11.05.2006 10:57:47

И ещё...

Салют!
Скорее всего взята биография, опубликованная в самой книге "Разные дни тайной войны и дипломатии. 1941 год". К книге "Разведка и Кремль" биография не прилогается, зато воспроизводится предисловие "от автора":
http://www.fsb.ru/history/book/razvedka/razvedka.html
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Kiver (04.05.2006 14:24:54)
Дата 10.05.2006 22:01:09

Re: П.А. Судоплатов

Салют!

>П.А. Судоплатов - участник гражданской войны. В 1919 году, двенадцати лет отроду, ушел добровольцем в Красную Армию, был воспитанником 1-го Ударного Мелитопольского полка Заднепровской дивизии, затем беспризорничал.

А он описывал, как растался с 1-м Советским ударным полком (сколь я понимаю, речь о нём)?
С почтением, Китаец.
От Kiver
К Китаец (10.05.2006 22:01:09)
Дата 11.05.2006 13:06:40

Re: П.А. Судоплатов

>Салют!
День добрый!
>>П.А. Судоплатов - участник гражданской войны. В 1919 году, двенадцати лет отроду, ушел добровольцем в Красную Армию, был воспитанником 1-го Ударного Мелитопольского полка Заднепровской дивизии, затем беспризорничал.

>А он описывал, как растался с 1-м Советским ударным полком (сколь я понимаю, речь о нём)?

У меня нет данных об этом. Видимо, потому что интересовался только периодом его пребывания в Богунском полку.

>Скорее всего взята биография, опубликованная в самой книге "Разные дни тайной войны и дипломатии. 1941 год".
>К книге "Разведка и Кремль" биография не прилогается, зато воспроизводится предисловие "от автора".

За название книги - спасибо. Недосмотрел :)

>Он не говорит, что 44-я дивизия занималась негласными переговорами с главарями.

По-моему, утверждается, что он входил в обеспечение "тайных вечеров" :)

>Что этим занималось У.Ч.К./Г.П.У. У.С.С.Р. - факт.

Видимо, факт. Но вот вопрос - был ли такой факт осенью 1921-го? Именно в этот период 44-я дивизия начала охрану ж.д., которая называется борьбой с бандами. Как по мне, то к указанному времени компромисс был исчерпан.

>С почтением, Китаец.
С ув., IT
От Китаец
К Kiver (11.05.2006 13:06:40)
Дата 17.05.2006 22:06:17

Re: П.А. Судоплатов

Салют!

>По-моему, утверждается, что он входил в обеспечение "тайных вечеров" :)

А чего бы особистам мальчишку не использовать? "Казачёк-то засланый" (с) 8о)

>>Что этим занималось У.Ч.К./Г.П.У. У.С.С.Р. - факт.
>
>Видимо, факт. Но вот вопрос - был ли такой факт осенью 1921-го? Именно в этот период 44-я дивизия начала охрану ж.д., которая называется борьбой с бандами. Как по мне, то к указанному времени компромисс был исчерпан.

Ни в коем случае. Отсылаю к сборнику документов "Пограничные войска в СССР 1918-1928" (1973).
Там есть донесения о переговорах и более позднего времени.
Кроме того, там, если я правильно помню, кое что по одному из полков 44-й стрелковой, ставшему после войны погранотрядом, и немного о 44-й пограничной.
С почтением, Китаец.
От Kiver
К Китаец (17.05.2006 22:06:17)
Дата 18.05.2006 19:04:22

Re: П.А. Судоплатов

>>Видимо, факт. Но вот вопрос - был ли такой факт осенью 1921-го? Именно в этот период 44-я дивизия начала охрану ж.д., которая называется борьбой с бандами. Как по мне, то к указанному времени компромисс был исчерпан.
>
>Ни в коем случае. Отсылаю к сборнику документов "Пограничные войска в СССР 1918-1928" (1973).

За это - гран-мерси :)

>Там есть донесения о переговорах и более позднего времени.
>Кроме того, там, если я правильно помню, кое-что по одному из полков 44-й стрелковой, ставшему после войны погранотрядом, и немного о 44-й пограничной.

У Вас о каком полке сведения? Точно знаю, что 390-й стоял в Славуте до февраля 1921 и временно(!), до прихода погранцов охранял кордон. Но чтобы один из полков 44-й стал погранотрядом - это новость. Период, к когда 44-я была пограничной (с 16/06/1919 по 19/08/1919 факт. и 21/08/1919 док.), в данном контексте не рассматривается.

>С почтением, Китаец.

С ув., IT
От Китаец
К Kiver (18.05.2006 19:04:22)
Дата 24.05.2006 22:31:42

Re: П.А. Судоплатов

Салют!
Я не гарантирую точность. Всё по памяти. На неделе посмотрю.
Если это действительно произошло, то скорее всего при переходе на новый штат. Т.е. в полк свели не трёхполковую бригаду, а двухполковую, а третий полк отправился в самостоятельный путь. Случаи такие точно были, но так ли в данном случае - не могу пока сказать. Буду смотреть.
С почтением, Китаец.