От Администрация (Александр Киян)
К All
Дата 16.04.2006 20:57:25
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии; Персоналии;

Внимание - новый проект

Приветствую !

При пересечении мыслей двух (пока двух) неугомонных людей (Виктора Громова и меня) родилась идея нового Интернет-проекта.
Мы решили необходимым увековечивание в электронном виде памятников, обелисков, мемориальных комплексов и т.д. посвященных погибшим в ВОВ

Идея, я думаю, в общем виде понятна всем, в данный момент идет проработка технической стороны дела.

В этой связи обращаюсь к помощи сообщества.
Итак, требуется:

1. Название.
Пока из нескольких вариантов мы не пришли к единственному и неповторимому.
Прошу "накидать" варианты, которые как вам кажется могут быть уместными

2. Фотоматериал

Все желающие могут (практически обязаны :-)) присылать цифровые снимки памятников и обелисков советским солдатам погибшим в 1941-1945гг.
Предварительно, приоритет в проекте малым населенным пунктам: ПГТ, cела, деревни, полустанки и т.д.
От Германии до Чукотки, от Новой Земли до Кушки. Из всех бывших республик СССР, естественно!

Главное: не забыть указать местоположение нас.пункта, где стоит обелиск-памятник : Область/край, район, нас.пункт.
Желательно с комментариями типа: «56км северо-восточнее г.Эн-ск.» или «~ 250 км севернее мыса N».

Предварительные пожелания к снимкам:
1. Количество: 1-5 снимков / обелиск. (5- это MAX ! Отбор лучших снимков - дело автора.)
2. Содержание: общий вид и мемориальные доски (фамилии должны быть разборчивы).
3. Размеры снимков (файлов.jpg): любые, желательно хорошего качества (по возможности), но не более 2М. ( Ну куда уж больше-то ? :) ).
4. При съемке желательно не забывать про композицию, ракурс, солнце и т.п.(Что пришлем, то и будет ! :) ).
5. Авторство снимков будет указано на «сайте».

Материалы присылать на memo@rkka.ru
Очень прошу активно откликнуться участников нашего Форума

Когда и где будут выкладываться – позже, по завершению технической стороны проекта (после накопления некоторой массы снимков, которая на данный момент пока не столь обширна).

3. Открыты вакансии на общественных началах:

А. Представитель администрации проекта.
Сущность вакансии: представлять интересы проекта в сети и за ее пределами, заниматься поиском материалов для пополнения проекта, для чего входить в контакт с целевыми корреспондентами, в частности посиковыми отрядами, школьными музеями и т.д.
Требования: желание работать в проекте в более-менее длительном периоде

Б. Волонтер проекта.
Сущность вакансии: осуществлять перевод списков фамилий в цифровую форму (масштабы работы не очень велики, как правило не более нескольких десятков фамилий на мемориал)
Требования: желание работать в проекте в более-менее длительном периоде

В. Фотокорреспондент проекта.
Сущность вакансии: осуществлять фотографирование интересуемых объектов
Требования: неограниченное число вакансий от разового участия до регулярного

Возможно совмещение вышеуказанных вакансий в любых количественных и временных вариантах :-))

Контакты по e-mail memo@rkka.ru

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 25.04.2006 22:11:26

Состояние

Приветствую !

Придумал вот такую формализованную шкалу:

10 - идеальное состояние (нет никаких нареканий, качественно сооруженный новый объект)
9 - отличное состояние (незначительные замечания по состоянию, регулярное и качественное содержание объекта в надлежащем состоянии)
8 - хорошее состояние (нет необходимости в ремонте, регулярное поддержание состояния на должном уровне)
7 - приемлимое состояние (нет необходимости в капитальном ремонте, текущий ремонт проводится, но недостаточен или некачественен)
6 - удовлетворительное состояние (нет необходимости в капитальном ремонте, но настоятельно требуется текущий ремонт и косметический ремонт)
5 - плохое состояние (необходим капитальный ремонт и приведение в надлежащее состояние)
4 - неприемлимое состояние (требуется срочный капитальный ремонт)
3 - ужасное состояние (требуется не только капитальный ремонт, но и восстановление отдельных элементов)
2 - на грани исчезновения (пришел в негодность, разукомплектован, требуется полное восстановление)
1 - утрачен (разрушен, пришел в негодность, угадывается только очертания ранее существовавшего объекта, восстановлению не подлежит)
0 - фактически не существует (унмчтожен, демонтирован, разрушен, восстановлению не подлежит)

Какие будут комментарии ?

C уважением
http://rkka.ru
От Ingvar
К Александр Киян (25.04.2006 22:11:26)
Дата 26.04.2006 09:40:16

Re: Состояние

>Придумал вот такую формализованную шкалу:

11 вариантов состояния. А не много ли? И возможно ли будет поставить правильную оценку глядя только на фотографию памятника?
От Александр Киян
К Ingvar (26.04.2006 09:40:16)
Дата 26.04.2006 19:16:33

Re: Состояние

Приветствую !
>>Придумал вот такую формализованную шкалу:
>
>11 вариантов состояния. А не много ли? И возможно ли будет поставить правильную оценку глядя только на фотографию памятника?

Ты же сам просил строго формализованную оценку
Если переходить от неформализованной, то меньше у меня не получается :-)

Для упрощения я и ввожу расшифровку - для понятности критериев.
По-моему все достаточно понятно для выставления конкретных оценок, к тому же они всегда субъективны и привязаны к дате посещения

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 24.04.2006 21:24:37

Моя историческая родина...

Село Дроздовица Городнянский район Черниговской области Украина

Памятник погибшим жителям села


Памятник погибшим при освобождении села


Памятник партизанам освободившим село от оккупантов в 1919 г.


С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.04.2006 21:24:37)
Дата 24.04.2006 21:37:18

Отлично, ты обещал еще лучшего качества (-)
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.04.2006 21:37:18)
Дата 24.04.2006 21:45:36

Конкретно напиши, какое тебе нужно качество фотографий. (-)
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.04.2006 21:45:36)
Дата 24.04.2006 22:41:16

Скажем проще

Приветствую !

Вот то, что ты выложил, при разрешении не меньше, но в два раза (по каждому линейному размеру) больше. Возможно ?

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.04.2006 21:45:36)
Дата 24.04.2006 21:57:22

Канкретна:

Приветствую !

Я ламер в цифровой съемке, на этих выходных первый раз в руки взял.
Снимал на 4 мегапиксельной камере в режиме SHQ - файлы получались в районе 2,3-2,5 М
Это видимо даже излишне.
В среднем годятся фото размеров 1-1,5М

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.04.2006 21:57:22)
Дата 24.04.2006 22:02:26

Re: Канкретна:

>Я ламер в цифровой съемке, на этих выходных первый раз в руки взял.
>Снимал на 4 мегапиксельной камере в режиме SHQ - файлы получались в районе 2,3-2,5 М
>Это видимо даже излишне.
>В среднем годятся фото размеров 1-1,5М

Это отсканированные бумажные фотографии.

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.04.2006 22:02:26)
Дата 24.04.2006 22:05:49

Re: Канкретна:

Приветствую !
>>Я ламер в цифровой съемке, на этих выходных первый раз в руки взял.
>>Снимал на 4 мегапиксельной камере в режиме SHQ - файлы получались в районе 2,3-2,5 М
>>Это видимо даже излишне.
>>В среднем годятся фото размеров 1-1,5М
>
>Это отсканированные бумажные фотографии.

Это зависит от разрешения сканирования и физических размеров фото, я же говорю размер от некой стандартной матрицы фотоаппарата 4M

C уважением
http://rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Александр Киян (24.04.2006 22:05:49)
Дата 24.04.2006 22:30:42

Еслы скан то не меньше 300 dpi (-)
От Gran
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 24.04.2006 18:37:49

Про аналогичные и похожие проекты!

Приветствую !
С летного форума подсказали. Можно посмотреть:
http://www.airforce.ru/memorial/index.htm

C уважением, Виктор.

От Александр Киян
К Gran (24.04.2006 18:37:49)
Дата 24.04.2006 20:39:49

Re: Про аналогичные...

Приветствую !

> С летного форума подсказали. Можно посмотреть:
> http://www.airforce.ru/memorial/index.htm

Молодцы ребята.
Хорошо, что мы с ними слабо пересекаемся

C уважением
http://rkka.ru
От Ingvar
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 24.04.2006 09:56:00

2-я версия структуры БД

Предлагается для обсуждения очередная версия структуры БД.
Вот в этом файле: https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Ingvar/www_obelisk_20060424_1237.rar находится текущий дамп базы. Запакованный файл это SQL в кодировке utf8. Если Вы ничего не знаете об SQL то скачивать и смотреть на файл смысла не имеет :).
Засунул в таблицы все страны и области (края, республики) России, Украины и Белоруссии. Структура БД быстро разрастается - сейчас это уже 11 таблиц.
Чего пока совсем не проработано - собственно хранение файлов. Дальнейшее проработка структуры БД будет сейчас в этом направлении...

=== Описание памятника ===================
1. Страна
2. Край/республика/область и т.п.
3. Район
4. Населенный пункт
5. Тип населенного пункта (город, деревня, село и т.п.)
6. Тип памятника
7. Название памятника
8. Текст на памятнике
9. Описание памятника
10.Автор памятника
11.Дата установки памятника
12.Комментарии по местоположению памятника
13.Координаты
14.Дата регистрации в БД
15.Дата редактирования
16.Улица, дом. Точный адрес памятника.
17.Состояние памятника
18.Ссылки на другие памятники в БД
19.Ссылки на другие ресурсы в сети
20.Комментарии посетителей
===============================

Пара замечаний по структуре:
По п.6. Тип памятника варианты:
1, 'могила'
2, 'бюст'
3, 'памятник'
4, 'мемориал'
5, 'мемориальная доска'

Добавил "бюст" исходя из следущего примера: В Новосибирске есть и бюст Покрышкину, и памятник Покрышкину. Если оставить только тип "памятник", то эти 2 объекта нужно будет различать между собой по каким-то другим, менее удобным признакам.
Если будет не хватать типов, то их легко можно будет добавить.

По п.16.Улица, дом. Точный адрес памятника.
Сделано прежде всего для мемориальных досок, когда известен точный почтовый адрес (улица, дом)

По п.18.Ссылки на другие памятники в БД
Имеются ввиду ссылки внутри БД.
Мне показалось, что будет полезно иметь возможность связать какие-то памятники между собой. Например в описании _бюста_ Покрышкина дать ссылку на _памятник_ и, например, на _могилу_. И наоборот с памятника, дать ссылку на бюст.
От Александр Киян
К Ingvar (24.04.2006 09:56:00)
Дата 24.04.2006 21:35:56

Re: 2-я версия...

Приветствую !

>Засунул в таблицы все страны и области (края, республики) России, Украины и Белоруссии. Структура БД быстро разрастается - сейчас это уже 11 таблиц.

Сделайте примитивное отображение списка - тогда результаты смогут обсудить большее количество людей

>1. Страна
>2. Край/республика/область и т.п.
>3. Район
>4. Населенный пункт
>5. Тип населенного пункта (город, деревня, село и т.п.)
>6. Тип памятника
>7. Название памятника
>8. Текст на памятнике
>9. Описание памятника
>10.Автор памятника
>11.Дата установки памятника
>12.Комментарии по местоположению памятника
>13.Координаты
>14.Дата регистрации в БД
>15.Дата редактирования
>16.Улица, дом. Точный адрес памятника.
>17.Состояние памятника
>18.Ссылки на другие памятники в БД
>19.Ссылки на другие ресурсы в сети
>20.Комментарии посетителей

>Пара замечаний по структуре:
>По п.6. Тип памятника варианты:
>1, 'могила'
>2, 'бюст'
>3, 'памятник'
>4, 'мемориал'
>5, 'мемориальная доска'

0, 'не определено'
6, 'обелиск' - это когда над могилой воздвигается пирамида, а помятник - я так понимаю, это некая осмысленная композизия

>По п.16.Улица, дом. Точный адрес памятника.
>Сделано прежде всего для мемориальных досок, когда известен точный почтовый адрес (улица, дом)

Он бывает известен и в других случаях, например, когда привязан к какому-то месту (музей, кладбище и т.д.)

>По п.18.Ссылки на другие памятники в БД
>Имеются ввиду ссылки внутри БД.
>Мне показалось, что будет полезно иметь возможность связать какие-то памятники между собой. Например в описании _бюста_ Покрышкина дать ссылку на _памятник_ и, например, на _могилу_. И наоборот с памятника, дать ссылку на бюст.

Или реализовывать отношение принадлежности (например могила на территории мемориала)

И еще нужны таблицы для хранения ФИО (+звание, годы рождения и смерти)

C уважением
http://rkka.ru
От Ingvar
К Александр Киян (24.04.2006 21:35:56)
Дата 25.04.2006 06:38:45

терминология памятников

>>По п.6. Тип памятника варианты:
>>1, 'могила'
>>2, 'бюст'
>>3, 'памятник'
>>4, 'мемориал'
>>5, 'мемориальная доска'
>
>0, 'не определено'
>6, 'обелиск' - это когда над могилой воздвигается пирамида, а помятник - я так понимаю, это некая осмысленная композизия

Видимо, кому-то из знающих людей, нужно начинать писать определения терминов. Что такое обелиск, могила, памятник и т.д. Разработка классификаторов эт работа для эксперта, а не для программиста. :) Эти определения потом в HELP по работе с системой включим.
От Александр Киян
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 23.04.2006 21:59:52

Рабочие материалы

Приветствую !

Выкладываю имеющиеся на сегодняшний день материалы : http://rkka.ru/memo

Это пока не сайт, даже близко не похоже :-)
Просто для представления того, какого вида материалы есть и будут

C уважением
http://rkka.ru
От Samsv
К Александр Киян (23.04.2006 21:59:52)
Дата 25.04.2006 10:05:21

По братским могилам №13(Центр.гор.парк) и №15(ст. юннатов) списки у меня есть

>Приветствую !

>Выкладываю имеющиеся на сегодняшний день материалы : http://rkka.ru/memo

Приветствую!

http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voronezh/Linrs/bm013.html

http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voronezh/Linrs/bm015.html
(похоронено около 5 тыс., но в списках на плитах только 1217 фамилий)

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Александр Киян
К Samsv (25.04.2006 10:05:21)
Дата 25.04.2006 21:55:51

Re: По братским...

Приветствую !

> http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voronezh/Linrs/bm013.html

> http://samsv.narod.ru/Klb/City/Voronezh/Linrs/bm015.html
>(похоронено около 5 тыс., но в списках на плитах только 1217 фамилий)

Я сегодня в обед был на Чижовке, но Зал памяти был закрыт - там тоже обеденный перерыв, интересно есть их список в бумажном виде ?
Переснять практически нереально

C уважением
http://rkka.ru
От Samsv
К Александр Киян (25.04.2006 21:55:51)
Дата 25.04.2006 22:32:59

Туда попасть проблематично даже в рабочие часы, год-два назад пытался-закрыто. (-)
От Александр Киян
К Samsv (25.04.2006 22:32:59)
Дата 25.04.2006 22:38:19

Я был в прошлом году на 9 мая на возложении венков - работало (-)
От Ingvar
К Александр Киян (23.04.2006 21:59:52)
Дата 24.04.2006 09:57:58

Re: Рабочие материалы

Отлично, теперь есть реальные данные для базы. На них-то и будем тренироваться при разработке WEB интерфейсов.
От Евгений Дриг
К Александр Киян (23.04.2006 21:59:52)
Дата 23.04.2006 22:02:28

Re: Рабочие материалы

>Это пока не сайт, даже близко не похоже :-)
>Просто для представления того, какого вида материалы есть и будут

И ты считаешь, что Пидгирцы Львовской области - это по-русски?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (23.04.2006 22:02:28)
Дата 24.04.2006 16:32:56

Підгірці или Підгородці

Касаемо коннкретного фото.
В склевском районе НЕТ Підгірців, там есть Підгородці
Зная куда наши возили в прошлом году осенью Вадика Гасанова (хотя на фото дата 2006 г.) смею предположить, что єто Підгірці Бродивського района, хотя постараюсь с ним связаться и уточнить)
От Александр Киян
К Oleh Nemchinov (24.04.2006 16:32:56)
Дата 24.04.2006 20:12:21

Re: Підгірці или...

Приветствую !
>Касаемо коннкретного фото.
>В склевском районе НЕТ Підгірців, там есть Підгородці
>Зная куда наши возили в прошлом году осенью Вадика Гасанова (хотя на фото дата 2006 г.) смею предположить, что єто Підгірці Бродивського района, хотя постараюсь с ним связаться и уточнить)

У меня тоже родилась версия про Бродовский район.
В качестве навоки - замок Концепольских где был то ?

И вообще, Олег, давай включайся плотнее :-))
И в качестве эксперта по Украине и в качестве фотокорреспондента

C уважением
http://rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Александр Киян (24.04.2006 20:12:21)
Дата 24.04.2006 22:27:39

Я двумя руками за! (-)
От Александр Киян
К Евгений Дриг (23.04.2006 22:02:28)
Дата 23.04.2006 22:24:30

Re: Рабочие материалы

Приветствую !

>И ты считаешь, что Пидгирцы Львовской области - это по-русски?

Нет, по-русски правильно Подгорцы, но как раз название и точную административную принадлежность данного нас.пункта мы уточныем

C уважением
http://rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Александр Киян (23.04.2006 22:24:30)
Дата 24.04.2006 16:18:07

Re: Рабочие материалы

>Нет, по-русски правильно Подгорцы, но как раз название и точную административную принадлежность данного нас.пункта мы уточныем
Во Львовской области сейчас есть 3 населённых пункта с названием Підгірці (Стрыйський, Бродивськый,Мыколаевский районы)
Вообще к вопросом топонимики следует подходить придельно осторожно. Из трёх названых сёл все входят в различне сельсоветы, но в Стрыйском райое сельсовет Підгірцівський, а в Бродивском Підгорецький)
От Ingvar
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 22.04.2006 15:25:37

А уже существуют аналогичные или чем-то похожие проекты?

доступные из сети? Видимо имеет смысл посмотреть, что в других странах на эту тему делалось.
От Александр Киян
К Ingvar (22.04.2006 15:25:37)
Дата 22.04.2006 23:46:36

Похожий проект

Приветствую !

Объекты другие, смысл тот же:

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=32&pic=&print=yes

C уважением http://rkka.ru
От Ingvar
К Александр Киян (22.04.2006 23:46:36)
Дата 23.04.2006 08:10:09

Спасибо

Полезный пример.
От Александр Киян
К Ingvar (22.04.2006 15:25:37)
Дата 22.04.2006 17:03:01

В Рунете аналогичные мне неизвестны (-)
От Александр Киян
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 21.04.2006 22:45:16

По поводу национальных наименований (+)

Приветствую !

К сегодняшнему спору о том надо ли и как надо хранить информацию о русском и национальном наименовании нас. пунктов - нашел очень классный ресурс по Украине - http://ukrindex.otrok.ru/05/27.html

C уважением
http://rkka.ru
От Ingvar
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 21.04.2006 12:08:14

Предложение по структуре данных

I. Структура данных.
Информация о памятнике
======================
Страна
Область
Район
Тип населенного пункта (варианты: город, деревня, село, поселок, рабочий поселок, колхоз, совхоз, станция, хутор)
Название населенного пункта
Тип памятника (варианты: могила, братская могила, памятник, бюст, мемориал, мемориальная доска, обелиск)
Название памятника
Текст на памятнике
Автор памятника
Дата установки
Комментарии по местоположению памятника
Географические координаты
Комментарии посетителей о памятнике
Ссылки о памятнике

Фотографии памятника
=====================
Подпись к фотографии
Фотограф
Дата съемки

II. Уровни доступа к БД
1. Посетитель. Может просматривать информацию о памятниках, производить поиск, смотреть фотографии.
Так же может оставлять комментарии о памятнике. Комментарии заносятся в БД, но показываются только после того, как Редактор или Администратор дает свое подтверждение.

2. Редактор. Имеет все права Посетителя. Плюс имеет право добавлять, изменять, удалять любую информацию о памятнике и к фотографиям. Также имеет право добавлять новые фотографии.

3. Администратор. Имеет все права Редактора. Плюс имеет право добавлять новых Редакторов.

=====================
Нужна следующая помощь:
- Неплохо было б иметь современный список областей в государствах - бывших республиках СССР.
- Нужно определиться с типами памятников. Возможно тот список вариантов, который есть выше слишком сложный и достаточно вариантов: могила, памятник, мемориал, мемориальная доска. Но вот, например, надпись на стене дома в Ленинграде "Эта сторона улицы наиболее опасна при арт. обстреле" (извиняюсь если наврал в тексте) я не знаю к какому типу отнести. Может быть "памятный знак"?
- Все ли варианты типов населенных пунктов перечислены?
От Gran
К Ingvar (21.04.2006 12:08:14)
Дата 23.04.2006 00:38:12

Re: Предложение по...

>I. Структура данных.
>Информация о памятнике
>======================
>Страна
>Область
>Район
>Тип населенного пункта (варианты: город, деревня, село, поселок, рабочий поселок, колхоз, совхоз, станция, хутор)
>Название населенного пункта
>Тип памятника (варианты: могила, братская могила, памятник, бюст, мемориал, мемориальная доска, обелиск)
>Название памятника
>Текст на памятнике
>Автор памятника
>Дата установки
>Комментарии по местоположению памятника
>Географические координаты
>Комментарии посетителей о памятнике
>Ссылки о памятнике
 Думается, достаточно полно для БД.
Но, ест., придется во многих случаях ставить -прочерк.
Не все корреспонденты смогут (успеют,захотят) собрать и прислать эти данные.

С уважением, Виктор.
От Gran
К Gran (23.04.2006 00:38:12)
Дата 23.04.2006 00:41:37

Re: Предложение по...

Еще в дополнение, было предложение фиксировать хотя бы субьективную оценку корреспондента состояния памятника на момент съемки.
С уважением, Виктор.
От Ingvar
К Gran (23.04.2006 00:41:37)
Дата 23.04.2006 07:54:24

но лучше эту оценку формализовать

Иначе прочесть-то текст о состоянии памятника можно будет, а делать поиск с у четом состояния - нет.
Предлагаю четыре градации:
- памятника больше не существует;
- не удовлетворительное состояние;
- удовлетворительное;
- хорошее.
От Александр Киян
К Ingvar (21.04.2006 12:08:14)
Дата 21.04.2006 14:25:46

Re: Предложение по...

Приветствую !

>Тип памятника (варианты: могила, братская могила, памятник, бюст, мемориал, мемориальная доска, обелиск)

> - Неплохо было б иметь современный список областей в государствах - бывших республиках СССР.

http://whp057.narod.ru/spisok.htm и далее по конкретным странам

> - Нужно определиться с типами памятников. Возможно тот список вариантов, который есть выше слишком сложный и достаточно вариантов: могила, памятник, мемориал, мемориальная доска. Но вот, например, надпись на стене дома в Ленинграде "Эта сторона улицы наиболее опасна при арт. обстреле" (извиняюсь если наврал в тексте) я не знаю к какому типу отнести. Может быть "памятный знак"?

Думаю, что список вполне исчерпывающий, можно только добавить некий абстрактный тип "не определено", "неизвестно", "вид" или что-то в этом духе, куда относить все что неизвестно или не подходит под существующую классификацию.
Все таки проект обращен в первую очередь на поименованные объекты, а все остальное скорее исключение чем правило

C уважением
http://rkka.ru
От Фёдорыч
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 19.04.2006 16:38:46

Re: Внимание -...

Есть несколько вопросов:

1. Нужны фотографии только мемориалов и братских могил или же можно присыласть памятные таблички, знаки и т.п. (например, обелиск на месте прорыва кавкорпуса Белова из Вяземского рейда, если на нем нет фамилий погибших)?
2. Стоит ли прикладывать к фотографии карту с размещением памятника?
3. Стоит ли (если есть такие данные) указывать полный адрес ближайшего населенного пункта (например Ленинградская область, Всеволожский район, Муринская волость, пос. Мурино)?
От Александр Киян
К Фёдорыч (19.04.2006 16:38:46)
Дата 19.04.2006 21:48:31

Re: Внимание -...

Приветствую !

>1. Нужны фотографии только мемориалов и братских могил или же можно присыласть памятные таблички, знаки и т.п. (например, обелиск на месте прорыва кавкорпуса Белова из Вяземского рейда, если на нем нет фамилий погибших)?

В общем идея сосредоточится на мемориалах, но думаю, что при оказиях надо снимать все :-))

>2. Стоит ли прикладывать к фотографии карту с размещением памятника?

Думаю, что это слишком сложно для большинства людей.
Можно заменить подробным описанием маршрута

>3. Стоит ли (если есть такие данные) указывать полный адрес ближайшего населенного пункта (например Ленинградская область, Всеволожский район, Муринская волость, пос. Мурино)?

Это да. Чем точнее, понятнее, больше ориентиров - тем лучше

C уважением
http://rkka.ru
От Ingvar
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 19.04.2006 14:15:51

Разместил инфу о проекте на Абаканском, Ачинском и Красноярском форумах (-)
От Александр Киян
К Ingvar (19.04.2006 14:15:51)
Дата 19.04.2006 21:48:49

Благодарю (-)
От Ingvar
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 19.04.2006 14:00:15

По поводу размеров фотографий и описания

Вот что мне подумалось. Если говорить вот об этом:

>Мы решили необходимым увековечивание в электронном виде памятников, обелисков, мемориальных комплексов и т.д. посвященных погибшим в ВОВ

т.е. именно об увековечивании, то мне кажется нужно просить людей присылать фотографии с максимально высоким разрешением. Либо, как вариант, называть рекомендуемый размер фотографий, например 3000 пикселей по длинной стороне. Понятно, что это тянет за собой кучу проблем. Может быть неразрешимых. Нужно думать как их пересылать, почта "не потянет", где хранить, в каком формате, на чем хранить и т.п. Но зато будет создан действительно архив с материалом, который можно будет хранить вечно.

По поводу описания памятников. Мне кажется, что комментарии к описанию памятника в произвольной форме не годятся. Нужна жесткая форма. Иначе после первой сотни памятников, да с несколькими сотнями фоток будет такая текстовая каша, что ни о каком удобстве и эффективности поиска можно будет забыть.

Я еще вот о чем сейчас подумал. Начиная такое дело как сбор информации о памятниках, мы плавно приходим к такой штуке как фотоархив, где могут храниться не только изображения и описание памятников, но и другие фотографии на военную тему. Ну а если если еще глубже и захочется хранить и систематизировать документы (в данном случае имею ввиду текстовую информацию) то тут уже можно говорить и о репозитарии.
Ох мечты, мечты... :)))
От Александр Киян
К Ingvar (19.04.2006 14:00:15)
Дата 19.04.2006 21:55:06

Re: По поводу...

Приветствую !

>т.е. именно об увековечивании, то мне кажется нужно просить людей присылать фотографии с максимально высоким разрешением. Либо, как вариант, называть рекомендуемый размер фотографий, например 3000 пикселей по длинной стороне. Понятно, что это тянет за собой кучу проблем. Может быть неразрешимых. Нужно думать как их пересылать, почта "не потянет", где хранить, в каком формате, на чем хранить и т.п. Но зато будет создан действительно архив с материалом, который можно будет хранить вечно.

Да, я с этим вполне согласен, но:
- на данный момент технические возможности проекта вполне достаточны, но они не безграничны
- это не всегда возможно для обычных людей, много фото будут весьма среднего качества и размеров
- нужен человек, кто этим займется

>По поводу описания памятников. Мне кажется, что комментарии к описанию памятника в произвольной форме не годятся. Нужна жесткая форма. Иначе после первой сотни памятников, да с несколькими сотнями фоток будет такая текстовая каша, что ни о каком удобстве и эффективности поиска можно будет забыть.

Однозначно нужна некая БД
Проблема та же - кто займется ?

>Я еще вот о чем сейчас подумал. Начиная такое дело как сбор информации о памятниках, мы плавно приходим к такой штуке как фотоархив, где могут храниться не только изображения и описание памятников, но и другие фотографии на военную тему. Ну а если если еще глубже и захочется хранить и систематизировать документы (в данном случае имею ввиду текстовую информацию) то тут уже можно говорить и о репозитарии.
>Ох мечты, мечты... :)))

Вообще я приверженец метода от простого к сложному.
Хотя очевидно, что даже начальную модель надо проетировать с неким запасом прочности, иначе любая модернизация будет выливаться в коренную переделку

Скажу честно - я физически это не потяну. Моя задача минимум - распространить идею проекта чтобы обеспечить процесс накопления материала и обеспечить его некоторое отображение

Если найдется человек, который сможет потянть эти вопросы - буду только рад

C уважением
http://rkka.ru
От Ingvar
К Александр Киян (19.04.2006 21:55:06)
Дата 20.04.2006 08:09:15

Про БД

Приветствую!

>
>Однозначно нужна некая БД
>Проблема та же - кто займется ?

Александр, есть ли возможность использовать MySQL и PHP на сайте rkka.ru?
От Александр Киян
К Ingvar (20.04.2006 08:09:15)
Дата 20.04.2006 19:35:03

Re: Про БД

Приветствую !

>>Однозначно нужна некая БД
>>Проблема та же - кто займется ?
>
>Александр, есть ли возможность использовать MySQL и PHP на сайте rkka.ru?

Да, и первое и второе

C уважением
http://rkka.ru
От Илья Вершинин
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 19.04.2006 01:08:01

Поддерживаю идею!

Со своей стороны готов поддержать проект памятниками и обелисками по Эстонской ССР.
Дело в том, что мой знакомый профессор Юрий Мальцев как раз занимается весми памятными захоронениями русских воинов по Эстонии. По его данным, вообще на территории Эстонии после 1945 года было около 300 памятников, но не все сохранились до сегодняшнего времени. У него есть подробные комментарии к описанию этих мест...

Так что обеими руками за, как только найдется свободное время...

Илья
От Ingvar
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 18.04.2006 12:16:26

А как предполагается хранить информацию о памятнике?

Описание памятника будет храниться в какой-то базе данных и будут какие-то HTML формы для запроса к этой базе? Если хранить предполагается в базе, то было б неплохо обсудить структуру данных.

Со своей стороны обещаю выслать фотографии небольшого памятника, находящегося в одном из рабочих поселков Новосибирской обл. Как-нибудь буду в райцентре (г.Искитим) - сфотографирую местный мемориал и мемориальную доску на том месте где раньше был госпиталь.
От Gran
К Ingvar (18.04.2006 12:16:26)
Дата 18.04.2006 18:55:42

Re: А как...

Приветствую !
>Описание памятника будет храниться в какой-то базе данных и будут какие-то HTML формы для запроса к этой базе? Если хранить предполагается в базе, то было б неплохо обсудить структуру данных.
 ИМХО, надо конечно бы иметь БД, и ,как минимум, все нас. пункты и соответствующие ФИО с обелисков.
>Со своей стороны обещаю выслать фотографии небольшого памятника, находящегося в одном из рабочих поселков Новосибирской обл. Как-нибудь буду в райцентре (г.Искитим) - сфотографирую местный мемориал и мемориальную доску на том месте где раньше был госпиталь.
 Очень важно иметь снимки из Сибири, Приморья.
С уважением, Виктор.
От Александр Киян
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 18.04.2006 07:30:41

Питерцам

Приветствую !

Список наверняка не полный, но все же:

http://www.lenobl.ru/culture/tourism/route/object?result=1

C уважением
http://rkka.ru
От Китаец
К Александр Киян (18.04.2006 07:30:41)
Дата 27.04.2006 00:23:46

Re: Питерцам

Салют!

>Список наверняка не полный, но все же:

> http://www.lenobl.ru/culture/tourism/route/object?result=1

Само собою, что не полный (причём выпущенно самое для меня интересное - братские могилы), но ещё и очипятка в первом же слове. Не "Астраги", а "Астрачи". Это первый населённый пункт за Тихвиным. Рубеж, далее которого оккупанты не смогли продвинуться. Там памятник и музей. На шоссе от Тихвина несколько туфтовых памятников за обочиной (типа ЗиС-3, к делам 1941-го не относящейся).
Но ежели пройтись по всем братским могилам указанным на километровке - несколько десятелетий уйдёт. Кроме того, я знаю некоторые необозначенные...
Если поеду специально фотографировать - так это построенные оккупантами ж./д. мосты, взорванные позднее и заброшенные. Всё остальное - если случайно окажусь рядом с памятником и с фотоаппаратом, что, пока, не характерное сочетание.
Но товарищей попрошу фотографировать - скоро открытие поискового сезона.
С почтением, Китаец.
От Александр Киян
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 18.04.2006 07:27:38

Москвичам

Приветствую !

Нашел вот такую вещь, может пригодиться:

http://geo.mgpu.ru/materials/projects/samohin/kosterev/sl_vo200.htm

C уважением
http://rkka.ru
От хуторянин
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 18.04.2006 02:00:21

идея очень хорошая, готов учавствовать!

Идея правильная - надо делать упор именно на малые населенные пункты...
Вот здесь есть по моему родному хутору - http://www.protichka.ru/history/plita_1.htm но думаю, что качество этих снимков не то... буду в конце мая на Родине пересниму все на качественную цифровую камеру и вышлю...
От Александр Киян
К хуторянин (18.04.2006 02:00:21)
Дата 18.04.2006 07:17:50

Re: идея очень...

Приветствую !
>Идея правильная - надо делать упор именно на малые населенные пункты...
>Вот здесь есть по моему родному хутору - http://www.protichka.ru/history/plita_1.htm но думаю, что качество этих снимков не то... буду в конце мая на Родине пересниму все на качественную цифровую камеру и вышлю...

Договорились. Только сделайте пожалуйста и общий план.

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 17.04.2006 09:34:25

Хасанский район

http://khasan-district.narod.ru/directory/...tur/mem_kul.htm

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Администрация (Александр Киян) (16.04.2006 20:57:25)
Дата 17.04.2006 09:19:36

Re: Внимание -...

В книгах памяти Белоруссии есть огромное количество фотографий деревенских памятников... Правда, доски не видны.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru