От Евгений Дриг
К All
Дата 20.02.2006 23:49:24
Рубрики Гражданская война; Части и соединения;

Спецам по ГВ вопрос. 32-я сд...

Насколько я понимаю, 32-я сд сформирована на базе 81-й стрелковой бригады, которая входила в состав 27-й сд.
Интересует, почему 96-й полк 32-й сд (бывший 241-й 81-й сбр 27-й сд) имеет название Крестьянский.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (20.02.2006 23:49:24)
Дата 03.03.2006 00:11:30

Пардон, ввел в заблуждение.

>Интересует, почему 96-й полк 32-й сд (бывший 241-й 81-й сбр 27-й сд) имеет название Крестьянский.

Разумеется, не 96, а 94-й Крестьянский стрелковый полк.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От BP~TOR
К Евгений Дриг (20.02.2006 23:49:24)
Дата 21.02.2006 16:22:04

Re: Спецам по

>Насколько я понимаю, 32-я сд сформирована на базе 81-й стрелковой бригады, которая входила в состав 27-й сд.
>Интересует, почему 96-й полк 32-й сд (бывший 241-й 81-й сбр 27-й сд) имеет название Крестьянский.
Тут особым спецом быть не требуется.
Согласно Путне Витовту Казимировичу среди прочих в состав 27-й дивизии при формировании вошел Крестьянский полк (из гомельского крестьянского отряда) с Крестьянской батареей
Путна В.К. Пятая армия в борьбе за Урал и Сибирь. В сб. Этапы большого пути.–М.: Воениздат, 1963.-с.345

Однако Казимирыч не совсем точен (оно и понятно, поскольку он выходец из 26-й дивизии, где был последовательно политкомом, командиром 228-го Карельского полка и 2-й бригады до того как стал начдивом 27-й Омской).
Крестьянский полк (действительно сформированный из так называемых отрядов крестьянской бедноты) попал в 27-ю дивизию вместе с Волжским (242-й) и 2-м Петроградским (243-й)() полками в составе Отдельной бригады Н.И. Вахрамеева (сформированной в Симбирске), когда последняя была преобразована в 3-ю (81-ю) бригаду 27-й сд.
История Волжского и Петроградского полков известна лучше так как связана с С.С Вострецовым, хотя 241-й дважды Краснознаменный –коллективный клиент Кияна)))

Название прижилось и военнослужащих полка именовали «крестьянами» и в Отечественную (Вы не поэтому спрашиваете?), об этом пишет Третьяк в своих мемуарах. Он также пишет что командир их корпуса генерал-майор И.В. Грибов был командиром полка в Гражданскую. Кстати нет ли у Вас его послужного списка?

С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К BP~TOR (21.02.2006 16:22:04)
Дата 21.02.2006 18:38:54

Re: Спецам по

>Название прижилось и военнослужащих полка именовали «крестьянами» и в Отечественную (Вы не поэтому спрашиваете?), об этом пишет Третьяк в своих мемуарах. Он также пишет что командир их корпуса генерал-майор И.В. Грибов был командиром полка в Гражданскую. Кстати нет ли у Вас его послужного списка?

Меня интересует история полка. Вовсе не из-за того, что он крестьянский.
Просто непонятно происхождение названия.
А Краснознаменным он когда стал?

Кстати, а Петроградский когда получил наименование имени АССР немцев Поволжья?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От BP~TOR
К Евгений Дриг (21.02.2006 18:38:54)
Дата 21.02.2006 19:06:43

Re: Спецам по


>Меня интересует история полка. Вовсе не из-за того, что он крестьянский.
>Просто непонятно происхождение названия.
>А Краснознаменным он когда стал?
Попадался вариант что при первоначальном формировании 27-й дивизии был кроме шести полков крестьянский батальон опять же из гомельских, а бригада Вахромеева именуется Симбирской в составе 1-го Волжского и 2-го Петроградского.
Посмотрю еще формирования по Западной завесе
Сперва 241-й полк получил Почетное Красное Знамя за бои на Урале по-моему под Златоустом, а орден уже в польскую кампанию, уточню по книжке касающейся ордена КЗ, там абзац посвященный полку
>Кстати, а Петроградский когда получил наименование имени АССР немцев Поволжья?
Ну наверное не раньше чем сама АССР:)))это уже за пределами ГВ
Достопочтенный Китаец упоминал, когда обсуждали бригады 5-й и 28-й сд, что у него есть выписки из книги по 27-й, подождем его варианта (кажется в 30-е были изданы два варианта истории дивизии)
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К BP~TOR (21.02.2006 19:06:43)
Дата 22.02.2006 01:23:05

Re: Спецам по


>>Меня интересует история полка. Вовсе не из-за того, что он крестьянский.
>>Просто непонятно происхождение названия.
>>А Краснознаменным он когда стал?
>Попадался вариант что при первоначальном формировании 27-й дивизии был кроме шести полков крестьянский батальон опять же из гомельских, а бригада Вахромеева именуется Симбирской в составе 1-го Волжского и 2-го Петроградского.

У меня такие данные из исторического формуляра:
12..8.1918 – в районе Васильевка, под Казанью, начала формирование 27 сд (из отрядов, составлявших в первый период борьбы за Казань Левобережную группу):
1-я бригада
___1-й Невельский полк (сформ.10.1.18 из доровольцев Витебской губернии)
___2-й Оршанский полк (сформ. 1.5.18 в г.Орша Могилевской губернии из двух местных партизанских отрядов)
___1-й Минский полк (подпольно сформирован во 2-й половине июня 1917 г. в Минске из членов РСДРП(б) и сочуствующих; полк активно выступал в период Октябрьской революции)
___Крестьянско-Партизанский батальон (из местных крестьян-бедняков)
___1-й эскадрон 1-го конного полка
___Гомельская, Ленинская, Оршанская и Крестьянско-Партизанская артбатареи
2-я бригада
___1-й Брянский Советский полк (сформ. В марте 1918 из добровольцев г.Брянска, принимал участие в боях с немцами, в июле 1918 укомплектован и отправлен на вост.фронт)
___3-й Курский полк (сформ.1.5.1918 в г.Львове (Льгове?) из добр.отрядов, роты «железно-морского» батальона и жителей Курской губернии. 25.7.18 отправлен на вост.фронт)
___1-й Тверской полк (сформ. В июне 1918 из Новозыбковского отряда и местных добровольцев. В августе 1,2 б-ны отправлены на Вост.фронт, в сент. – 3 батальон, 7.11. прибыл штаб полка в р-н Бугульмы.)
Мало-Вишерский коммунистический отряд
1-й Петроградский и Мазовежский (Мазовецкий?) кавалерийские полки
Вяземская, Московская, Особого назначения артбатареи.

24.10.1918 – в состав дивизии включена 3-я бригада (бывшая Симбирская отд.бригада, сформированная после занятия Красной Армией Симбирска, для действий против противника, отступавшего в Бирском направлении), в составе:
1-й Волжский пехотный полк (сформ. В Симбирске из 1 и 2 Московских полков однобатальонного состава, принимавших участие вбоях под Казанью в составе Правобережной группы)
2-й Петроградский пехотный полк (сформ.в Петрограде 15.2.18 из добровольцев – ударников профсоюзов 2-х батальонного состава, 12.8.18 отправлен на вост.фронт)

Январь 1920 – состав 27 сд после укомплектования и реорганизации:
79 сбр – 235 Невельский, 236 Оршанский, 237 Минский сп, осапр (на формировании)
80 сбр – 238 Брянский, 239 Курский, 240 Тверской сп, саперно-подрывная рота (на формировании)
81 сбр – 241 Крестьянский, 242 Волжский, 243 Петроградский сп, осапр (на формировании)
Артиллерия: 1-й легартд-н (1,2,3 батареи), 2-й легартд-н (4,5,6 батареи), 3-й легкартд-н (7,8,9 батареи), 27-й гаубд-н 2-х батарейного состава, сформ.8.4.20 из 1-й Латышской батареи и Минской легкой батареи.
Кавалерия: 2-й Петроградский кавполк (3 эск-на), Брянский эскадрон
Инжбатальон, батальон связи.

И как отсюда понять, откуда взялся 241-й Крестьянский? :)))


С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От BP~TOR
К Евгений Дриг (22.02.2006 01:23:05)
Дата 22.02.2006 20:41:52

Re: Спецам по

Приветствую!
>
>У меня такие данные из исторического формуляра:
>12..8.1918 – в районе Васильевка, под Казанью, начала формирование 27 сд (из отрядов, составлявших в первый период борьбы за Казань Левобережную группу):
>1-я бригада
>___1-й Невельский полк (сформ.10.1.18 из доровольцев Витебской губернии)
>___2-й Оршанский полк (сформ. 1.5.18 в г.Орша Могилевской губернии из двух местных партизанских отрядов)
>___1-й Минский полк (подпольно сформирован во 2-й половине июня 1917 г. в Минске из членов РСДРП(б) и сочуствующих; полк активно выступал в период Октябрьской революции)
>___Крестьянско-Партизанский батальон (из местных крестьян-бедняков)
>___1-й эскадрон 1-го конного полка
>___Гомельская, Ленинская, Оршанская и Крестьянско-Партизанская артбатареи
>2-я бригада
>___1-й Брянский Советский полк (сформ. В марте 1918 из добровольцев г.Брянска, принимал участие в боях с немцами, в июле 1918 укомплектован и отправлен на вост.фронт)
>___3-й Курский полк (сформ.1.5.1918 в г.Львове (Льгове?) из добр.отрядов, роты «железно-морского» батальона и жителей Курской губернии. 25.7.18 отправлен на вост.фронт)
>___1-й Тверской полк (сформ. В июне 1918 из Новозыбковского отряда и местных добровольцев. В августе 1,2 б-ны отправлены на Вост.фронт, в сент. – 3 батальон, 7.11. прибыл штаб полка в р-н Бугульмы.)
>Мало-Вишерский коммунистический отряд
>1-й Петроградский и Мазовежский (Мазовецкий?) кавалерийские полки
>Вяземская, Московская, Особого назначения артбатареи.

>24.10.1918 – в состав дивизии включена 3-я бригада (бывшая Симбирская отд.бригада, сформированная после занятия Красной Армией Симбирска, для действий против противника, отступавшего в Бирском направлении), в составе:
>1-й Волжский пехотный полк (сформ. В Симбирске из 1 и 2 Московских полков однобатальонного состава, принимавших участие вбоях под Казанью в составе Правобережной группы)
>2-й Петроградский пехотный полк (сформ.в Петрограде 15.2.18 из добровольцев – ударников профсоюзов 2-х батальонного состава, 12.8.18 отправлен на вост.фронт)

Будем смотреть ширше%)))
Из директив (спасибо RKKA- набивать не нужно)

Левобережная группа войск Казанского участка фронта (впоследствии 5 армии) была образована 9 августа 1918 г. из частей, отступивших от Казани и действующих по левому берегу Волги; В ее состав вошли: 3 Курский полк, 3 батальон 1 Брянского советского полка, 1 Петроградский кавполк и бронепоезд «Свободная Россия»; позднее в состав группы вошли: 1 Минский революционный и Оршанский полки. Гомельская, Вяземская, Могилевская батареи. Псковский дивизион. Казанский эскадрон. Командовал группой Я. А. Юдин, героически погибший в ночь на 12 августа 1918 г. под ст. Красная, Горка, переименованной в Юдино постановлением СНК от 12 августа 1918 г. Приказом войскам 5 армии № 30 от 21 сентября 1918 г. Левобережная группа была переименована в Левую группу. Приказом войскам 5 армии № 145 от 14 ноября 1918 г. Левая группа войск была переименована в 27 стрелковую дивизию (ЦГАСА, ф. 185, оп. 3, д. 33, л. 5; д. 34, лл. 1, 14; ф. 1317 on 2 д. 1143, л. 161; ф. 1324, оп. 2, д. 588, л. 114)
1 отдельная стрелковая бригада под командованием Н. И. Ва-храмеева была сформирована в Симбирске согласно приказу войскам 5 армии № 182 от 15 октября 1918 г. В ее состав вошли: 1 Волжский и 2 Петроградский полки, легкая артиллерийская батарея им. Ленина, эскадрон Латышского кавполка (ЦГАСА, ф. 185, оп. 3, д. 1434, л. 177).

Даты не совпадают, а "крестьянами" и не пахнет
>И как отсюда понять, откуда взялся 241-й Крестьянский? :)))
Будем искать%))
Бригада Вахрамеева вошла в состав 27-й дивизии, став 3-й бригадой. Командиром ее был назначен И.Ф. Блажевич, командовавший до этого Волжским полком. Полкам, которые вошли в состав 3-й бригады 27-й дивизии, присвоили общую армейскую нумерацию, сохранив их исторические названия: 241-й Крестьянский, 242-й Волжский, 243-й Петроградский.
Тимофеев Е.Д. С.С. Вострецов.– М.: Воениздат, 1981.-с.41
По этой книженции несколько иначе выглядит история Волжского полка, чем по формуляру соотвествующему версии Путны о двух Московских полках встретившихся на пароходах посреди Волги и объявивших себя одним Волжским полком.

По другому источнику Антонов А.Е. Боевой восемнадцатый год.(Военные действия Красной Армии в 1918–начале1919 г.)–М.: Воениздат, 1961.-с.90

со ссылкой на первоисточник(Исторический очерк 27-й Омской стрелковой дивизии РККА.–Госиздат, 1923. с.15) первоначально в состав 27-й дивизии (Левобережной группы 5-й армии) вошли шесть полков
1-й Невельской
2-й Оршанский
1-й Минский
1-й Брянский
3-й Курский
1-й Тверской
а также крестьянский партизанский батальон
и Петроградский кавалерийский полк

О Краснознаменом
5 июля 1919 года под Златоустом [241-й Крестьянский стрелковый полк] полк наголову разбил два вражеских полка, поддержанных многочисленной артиллерией, за что был удостоен Почетного революционного Красного знамени, а 13-15-го августа 1920 года показал беззаветную храбрость и стойкость в боях на подступах к Варшаве, и Реввоенсовет Республики вторично наградил его–теперь орденом Красного Знамени.
Мальцев М.М., Курчин Г.И. Первый советский, первый боевой.– М.: Воениздат, 1965.-с.94


>С уважением, Евгений Дриг.
От Евгений Дриг
К BP~TOR (22.02.2006 20:41:52)
Дата 03.03.2006 00:01:16

Ну в общем-то все и прояснилось...

>1-й Невельской
>2-й Оршанский
>1-й Минский
>1-й Брянский
>3-й Курский
>1-й Тверской
>а также крестьянский партизанский батальон
>и Петроградский кавалерийский полк

Это и есть тот самый крестьянский батальон.
Начнем сначала.
18 марта 1918 г. 2-й Стародубский и 2-й Гомельский партизанские отряды провели первый с гайдамаками и немцами в Гомельском уезде.
В апреле Стародубский отряд влился в Гомельский.
В июле 1918 г. Гомельский отряд обращен на формирование 2-го батальона 1-го Крестьянского Советского полка.
В сентябре 1918 г. полк переброшен на Волгу давить чехословацкий мятеж.
10.09.18 г. 2-й батальон 1-го Крестьянского Советского полка, выделенный из состава полка для самостоятельной боевой работы в составе 1-й бригады 27-й стрелковой дивизии, прибыл в г.Казань.
Далее куча славных дел по освобождению Чистополя, Бугульмы, Чишмы, Уфы...
2-й батальон 1-го Крестьянского Советского полка выделен в резерв на отдых в Благовещенский завод, где 6.01.19 г. развернулся в полк и принял общую государственную нумерацию – 241-й Крестьянский стрелковый полк, войдя в состав 3-й бригады 27-й стрелковой дивизии. А бригада эта - бывшая Симбирская отдельная бригада (1-й Волжский пехотный полк и 2-й Петроградский пехотный полк).
Ну а далее опять славные дела по освобождению Иглино, опять Бугульмы, Сагирово, Златоуста, Челябинска, Петропавловска, Омска, Ново-Николаевска...
С 20.12.19 г. переброшен в Минусинский уезд Енисейской губернии. Вот тут, как я понимаю, в январе 1920 г. 27-ю укомплектовали и реорганизовали. 3-я бригада стала 81-й в составе все тех же 241-го Крестьянского, 242-го Волжского, 243-го Петроградского полков.
Затем польский фронт, Кронштадт, Саратов...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К BP~TOR (22.02.2006 20:41:52)
Дата 02.03.2006 20:11:40

Re: Спецам по

>О Краснознаменом
>5 июля 1919 года под Златоустом [241-й Крестьянский стрелковый полк] полк наголову разбил два вражеских полка, поддержанных многочисленной артиллерией, за что был удостоен Почетного революционного Красного знамени, а 13-15-го августа 1920 года показал беззаветную храбрость и стойкость в боях на подступах к Варшаве, и Реввоенсовет Республики вторично наградил его–теперь орденом Красного Знамени.
>Мальцев М.М., Курчин Г.И. Первый советский, первый боевой.– М.: Воениздат, 1965.-с.94

Согласно историческому формуляру полка Почетным РКЗ он действительно был награжден (получил и грамоту к нему), а вот за польский поход только ПРЕДСТАВЛЯЛСЯ к ОКЗ, но не награждался.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru