От петр николаев
К All
Дата 05.09.2005 14:21:26
Рубрики 1941; Части и соединения;

8 осбр

Уважаемые ALL, может кому-то интересно!
Из воспоминаний гвардии полковника В. Ф. Давиденко о советско-финской войне опубликованых на
сайте "Линия Маннергейма"
« Наш 7-й стрелковый полк был выведен из
состава 24-й Самаро-Ульяновской дивизии, переименован в 335-й сп, и введен в 8-ю
отдельную стрелковую бригаду.(Я думаю он ошибся и 335 сп был просто сформирован на основе 7 сп)
На полуострове Ханко я был сначала командиром взвода и потом командиром батареи.
Пушки были 76 мм с коротким стволом, 27 года образца.
Я должен еще сказать, что мы там потеряли знамя нашего полка. Наш корабль не был
подбит, но знамя было на «Иосифе Сталине». Кто-то из бойцов его обвязал вокруг
пояса, и пропал с ним.
Есть положение, что если знамя потеряно, то полк расформируется. Нам даже
командование объявило, что полк расформируют. 8-ю бригаду переименовали в 136
стрелковую дивизию, а наш полк переименовали в 269 стрелковый полк.»
Может кто-то дополнит по формированию 8 осбр.С уважением Пётр Николаев
От петр николаев
К петр николаев (05.09.2005 14:21:26)
Дата 07.09.2005 13:37:39

Re: 8 осбр

>Уважаемые ALL, может кому-то интересно!
>Из воспоминаний гвардии полковника В. Ф. Давиденко о советско-финской войне опубликованых на
> сайте "Линия Маннергейма"
>« Наш 7-й стрелковый полк был выведен из
>состава 24-й Самаро-Ульяновской дивизии, переименован в 335-й сп, и введен в 8-ю
>отдельную стрелковую бригаду.(Я думаю он ошибся и 335 сп был просто сформирован на основе 7 сп)
>На полуострове Ханко я был сначала командиром взвода и потом командиром батареи.
> Пушки были 76 мм с коротким стволом, 27 года образца.
>Я должен еще сказать, что мы там потеряли знамя нашего полка. Наш корабль не был
>подбит, но знамя было на «Иосифе Сталине». Кто-то из бойцов его обвязал вокруг
>пояса, и пропал с ним.
>Есть положение, что если знамя потеряно, то полк расформируется. Нам даже
>командование объявило, что полк расформируют. 8-ю бригаду переименовали в 136
>стрелковую дивизию, а наш полк переименовали в 269 стрелковый полк.»
>Может кто-то дополнит по формированию 8 осбр.С уважением Пётр Николаев
С уважением Пётр Николаев<Еще интересная информация с сайта:
http://www.ravnenie-na-pobedu.ru/regions/78/veterans/memoirs/1.html
Анатолий Георгиевич Афанасьев родился 7 июня 1912 года в Петербурге, в семье служащих. Окончил в 1933 году Ленинградское военно-инженерное училище, в 1941 году - Военно-инженерную академию.Стажировался на Ханко.
«Мне как будущему инженеру подчинялся личный состав 270-го Ленинградского стрелкового полка, ведущий свою историю с 1918 года.
Однако уже в последнее время стало известно, что основу его заложили воины Копорского пехотного полка старой русской армии. Почётным солдатом его являлся прославленный полководец Ян Фабрициус. Полк отличился в годы гражданской и советско-финляндской войн.»
У кого есть данные по 270 сп?
>
От петр николаев
К петр николаев (05.09.2005 14:21:26)
Дата 06.09.2005 14:46:11

Re: 8 осбр

>Уважаемые ALL, может кому-то интересно!
>Из воспоминаний гвардии полковника В. Ф. Давиденко о советско-финской войне опубликованых на
> сайте "Линия Маннергейма"
>« Наш 7-й стрелковый полк был выведен из
>состава 24-й Самаро-Ульяновской дивизии, переименован в 335-й сп, и введен в 8-ю
>отдельную стрелковую бригаду.(Я думаю он ошибся и 335 сп был просто сформирован на основе 7 сп)
>На полуострове Ханко я был сначала командиром взвода и потом командиром батареи.
> Пушки были 76 мм с коротким стволом, 27 года образца.
>Я должен еще сказать, что мы там потеряли знамя нашего полка. Наш корабль не был
>подбит, но знамя было на «Иосифе Сталине». Кто-то из бойцов его обвязал вокруг
>пояса, и пропал с ним.
>Есть положение, что если знамя потеряно, то полк расформируется. Нам даже
>командование объявило, что полк расформируют. 8-ю бригаду переименовали в 136
>стрелковую дивизию, а наш полк переименовали в 269 стрелковый полк.»
>Может кто-то дополнит по формированию 8 осбр.С уважением Пётр Николаев
<Доплнительно!Нашел на сайте http://www.iremember.ru/artillerymen/shishkin/shishkin_r.htm Шишкин Николай Константинович — воспоминания
Я и еще несколько человек попали в полковую артиллерию. Вот так я стал наводчиком 76-мм орудия обр. 1927 года. С этой пушкой я прошел и Финскую войну, и начало Великой Отечественной. Командиром взвода был лейтенант Орел, а командиром моего орудия был Семин, получивший за бои на Карельском перешейке Звезду Героя.
Вот оттуда, со станции Дно, в составе 613-го стрелкового полка 91-й стрелковой дивизии я пошел на Выборгское направление.
Летом 1940 года нас перебросили на полуостров Ханко, создав на основе нашей дивизии 8-ю отдельную стрелковую бригаду.

>С уважением Пётр Николаев
От Oleh Nemchinov
К петр николаев (05.09.2005 14:21:26)
Дата 05.09.2005 18:43:21

Re: 8 осбр

7-й действительно переименовали, а Железная отдала 8-й осбр ещё один полк и танковый батальон а вместо убывших получила 2 полка из Архангельского ВО, которые были переименованы в номера бывших полков 24-й сд(завтра если надо уточню номера)
От Oleh Nemchinov
К Oleh Nemchinov (05.09.2005 18:43:21)
Дата 06.09.2005 10:51:05

8 осбр-уточняю

Из 24-й Железной в 8-у осбр убыли:
7 сп
274 сп
246 гап
56 обс
73 саб
Взамен с присвоением тех же номеров и вручения боевых знамён убывшех частей дивизия получила соответственно из 18 сд (Кострома):
208 сп
316 сп
12 гап
97 осб
85 сапб
Что стало с 350 отб поручится не могу. Убыл из дивизии в мае 1940 г. (на сайте Е. Дрига, этот батальон почему-то числится за 17 сд., а 24-й приписан 315 отб. Замечу, что с июля 1945 года в дивизию 350-й отдельный самоходно-артиллерийский ордена Богдана Хмельницкого дивизион)
Источник: Павлов И.Н. Они защищали Родину в рядах Железной дивизии, М., 1996
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (06.09.2005 10:51:05)
Дата 06.09.2005 11:00:54

Re: 8 осбр-уточняю

>Что стало с 350 отб поручится не могу. Убыл из дивизии в мае 1940 г. (на сайте Е. Дрига, этот батальон почему-то числится за 17 сд., а 24-й приписан 315 отб. Замечу, что с июля 1945 года в дивизию 350-й отдельный самоходно-артиллерийский ордена Богдана Хмельницкого дивизион)

Ни малейшего отношения номер 350-го осадн не имеет к 350-му отб...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (06.09.2005 11:00:54)
Дата 06.09.2005 11:37:36

Re: 8 осбр-уточняю

>Ни малейшего отношения номер 350-го осадн не имеет к 350-му отб...
Нет, именно номер (а не часть) отношение имеют, как часть традиции.
Так какой батальон был в Железной 315-й или 350-й?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (06.09.2005 11:37:36)
Дата 06.09.2005 11:43:32

Re: 8 осбр-уточняю

>>Ни малейшего отношения номер 350-го осадн не имеет к 350-му отб...
>Нет, именно номер (а не часть) отношение имеют, как часть традиции.

Какие есть основания так думать?
Других прецендентов я не знаю... Например 36-я мотострелковая дивизия имела в 1940 г. 334-й отб, а осадн получила с номером 487.
Аналогично 57-я мсд - 323 и 486 соответственно.

>Так какой батальон был в Железной 315-й или 350-й?

315.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (06.09.2005 11:43:32)
Дата 06.09.2005 13:00:50

Re: 8 осбр-уточняю

>Какие есть основания так думать?
>Других прецендентов я не знаю... Например 36-я мотострелковая дивизия имела в 1940 г. 334-й отб, а осадн получила с номером 487.
>Аналогично 57-я мсд - 323 и 486 соответственно.
>315.
А товарищь Павлов И.Н. пишет "В 1933 году был создан 350-й отдельный танковй батальон дивизионного починения. В полках были сформированы танковые роты.
В те годы далеко за пределы Киевского военного округа вышла слава командира танковой роты 70-го (будущего 7-го прим. О.Н.) Паскевича, политрука Макарова и командира взвода Подлесного. 22 января 1936 года они на малых плавающих танках Т-37, двигающихся со скоростью 30 км в час, совершили групповой прыжок в воду с берега высотой полтора метра, вышли на противоположный берег и тем самым доказали возможность форсирования водных преград с ходу. В маэ 1940 года 350-й танковый батальон выведен из состава дивизии, а танковые полки расформированы"
Вот моя информация.
В книге приведена схема формировапня (переформирования) частей дивизии
От Павел Войлов
К Oleh Nemchinov (06.09.2005 13:00:50)
Дата 06.09.2005 13:35:43

По крайней мере на апрель 1940

Приветствую,

>>315.
>А товарищь Павлов И.Н. пишет "В 1933 году был создан 350-й отдельный танковй батальон дивизионного починения.

В дивизии был именно 315-й отб, см. приложение к директиве ЛВО (было на сайте).

С уважением, Павел
От Oleh Nemchinov
К Павел Войлов (06.09.2005 13:35:43)
Дата 06.09.2005 15:50:06

В каком разделе?

>В дивизии был именно 315-й отб, см. приложение к директиве ЛВО (было на сайте).
В документах, директивах не нашёл
От Сергей
К Oleh Nemchinov (06.09.2005 15:50:06)
Дата 06.09.2005 15:58:57

Re: В каком...

>>В дивизии был именно 315-й отб, см. приложение к директиве ЛВО (было на сайте).
>В документах, директивах не нашёл
 http://www.rkka.ru/handbook/doc/pril-100440-lvo.htm
От Oleh Nemchinov
К Сергей (06.09.2005 15:58:57)
Дата 06.09.2005 19:21:14

Посмотрел (-)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (06.09.2005 13:00:50)
Дата 06.09.2005 13:04:21

Я уточню, что за источник говорит о номере 315. (-)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (06.09.2005 13:00:50)
Дата 06.09.2005 13:04:05

Предупреждать надо о размере картинок! (-)
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (06.09.2005 13:04:05)
Дата 06.09.2005 13:06:10

Виноват:( (-)
От Китаец
К петр николаев (05.09.2005 14:21:26)
Дата 05.09.2005 17:14:37

Поворошите архив форума - должно быть. (-)
От Евгений Дриг
К петр николаев (05.09.2005 14:21:26)
Дата 05.09.2005 15:56:56

Re: 8 осбр

>Может кто-то дополнит по формированию 8 осбр.

Книгу "Генерал Симоняк" читали?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От петр николаев
К Евгений Дриг (05.09.2005 15:56:56)
Дата 06.09.2005 14:23:16

Re: 8 осбр (-)
От петр николаев
К петр николаев (06.09.2005 14:23:16)
Дата 06.09.2005 14:36:02

Re: 8 осбр

<Читал! Полный отстой! Об уровне авторов можно судить по цитате:«Это, была необычная бригада — десятитысячное войско! В ее состав входили не стрелковые батальоны, а усиленные полки. В каждой полковой батарее — шестнадцать орудийных стволов, вдвое больше, чем полагалось по штату.»
Они даже поленились установить звание и фамилию первого комбрига — генерал-майора В.В.Крюкова (кстати по персоналиям — может у кого-то есть чем он командовал до бригады).
>С уважением Пётр Николаев
От Евгений Дриг
К петр николаев (06.09.2005 14:36:02)
Дата 06.09.2005 14:49:35

Re: 8 осбр

><Читал! Полный отстой!

Тогда читайте документы РГВА и ЦАМО.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К петр николаев (06.09.2005 14:36:02)
Дата 06.09.2005 14:49:12

Re: 8 осбр

><Читал! Полный отстой! Об уровне авторов можно судить по цитате:«Это, была необычная бригада — десятитысячное войско! В ее состав входили не стрелковые батальоны, а усиленные полки. В каждой полковой батарее — шестнадцать орудийных стволов, вдвое больше, чем полагалось по штату.»
>Они даже поленились установить звание и фамилию первого комбрига — генерал-майора В.В.Крюкова (кстати по персоналиям — может у кого-то есть чем он командовал до бригады).

Биография Крюкова есть на сайте "Мехкорпуса РККА".
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_k.htm

П-к, с 4.06.40 г. - г-м, г-л. Герой Советского Союза (6.04.45).
Родился 15.07.1897 г. в Бутурлиновке, ныне городе Воронежской обл. Окончил Московскую школу прапорщиков в 1915 г. Участник 1-й мировой войны - поручик. В РККА с 1918 г. Окончил отделение комсостава при Высшей кавалерийской школе в 1924 г., 1 курс Военной академии им.Фрунзе в 1932 г. Участник Гражданской войны на Восточном фронте. В дальнейшем - начальник школы 89-го кавалерийского полка (с 01.24), начальник штаба 68-го кавалерийского полка (с 04.29). Начальник оперативного отделения штаба 6-й кавалерийской дивизии (с 11.31). Командир 20-го Сальского кавалерийского полка 4-й кавдивизии (с 07.33). Преподавал тактику на кавалерийских КУКС. С февраля 1940 г. участник Зимней войны - командир 306-го стрелкового полка. С мая 1940 г. командир 8-й стрелковой бригады ЛВО. Командир 198-й моторизованной дивизии (11.03.41-17.09.41). Командир 10-го кавалерийского корпуса (12.01.42-03.02.42), 2-го гвардейского кавалерийского корпуса с 6.03.42 г. до конца войны (9.05.45). После войны занимал командные должности, был заместителем командира 36-го стрелкового корпуса. 18.09.48 г. арестован. В ноябре 1951 г. осужден к 25 годам лагеря и на 5 лет поражения в правах. В июле 1953 г. полностью реабилитирован. В 1954 г. окончил Высшие курсы при академии Генштаба и с 1957 г. в отставке. Умер 16.08.59 г., похоронен в Москве.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru