От А.Б.
К All
Дата 23.05.2005 17:05:46
Рубрики 1941; Фотографии; Части и соединения;

вдк 22.6.41

А кто командовали вдк 22.6.41?

1 - Усенко(?)
2 - Харитонов(?)
3,4 - ?
5 - Безуглый
От Евгений Дриг
К А.Б. (23.05.2005 17:05:46)
Дата 27.05.2005 22:56:24

Командиры вдк, кстати, не одиноки.

Например, генерал-майор Михаил Георгиевич Дубков вступил в командование Особым стрелковым корпусом только 23 июня, до этого был инспектором пехоты ДВФ.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (27.05.2005 22:56:24)
Дата 30.05.2005 14:08:55

Re: Командиры вдк,...

>Например, генерал-майор Михаил Георгиевич Дубков вступил в командование Особым стрелковым корпусом только 23 июня, до этого был инспектором пехоты ДВФ.

Это потому, что Ос-комкор примерно в это время перешел на 1 Кр.А.
От Евгений Дриг
К А.Б. (30.05.2005 14:08:55)
Дата 30.05.2005 14:13:07

Re: Командиры вдк,...

>>Например, генерал-майор Михаил Георгиевич Дубков вступил в командование Особым стрелковым корпусом только 23 июня, до этого был инспектором пехоты ДВФ.
>
>Это потому, что Ос-комкор примерно в это время перешел на 1 Кр.А.

Ну "примерно", это 19 числа... И на корпус неизвестно, когда бы назначили командира, если бы не война...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (30.05.2005 14:13:07)
Дата 30.05.2005 14:40:03

Re: Командиры вдк,...

>Ну "примерно", это 19 числа... И на корпус неизвестно, когда бы назначили командира, если бы не война...
А кто был "Временно исполняющим обязаности"?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (30.05.2005 14:40:03)
Дата 30.05.2005 14:43:50

Re: Командиры вдк,...

>>Ну "примерно", это 19 числа... И на корпус неизвестно, когда бы назначили командира, если бы не война...
>А кто был "Временно исполняющим обязаности"?

Наверно начальник штаба полковник Б.Л.Виноградов.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (30.05.2005 14:13:07)
Дата 30.05.2005 14:39:21

Re: Командиры вдк,...

>
>Ну "примерно", это 19 числа... И на корпус неизвестно, когда бы назначили командира, если бы не война...

По Воспоминаниям Еременко Васильеву он до начала войны дела не передавал.
От Евгений Дриг
К А.Б. (30.05.2005 14:39:21)
Дата 30.05.2005 14:42:45

Re: Командиры вдк,...

>>Ну "примерно", это 19 числа... И на корпус неизвестно, когда бы назначили командира, если бы не война...
>
>По Воспоминаниям Еременко Васильеву он до начала войны дела не передавал.

Еременко, мягко говоря, не все точно помнит.
Вот откуда он взял, например, про ДЕСЯТЬ танковых бригад, которые были у него в армии?
А 19 июня - это дата приказа о назначении.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К А.Б. (23.05.2005 17:05:46)
Дата 24.05.2005 17:38:57

Вот что даёт Резун в Последней республике

Вот перечень воздушно-десантных бригад (вдбр) в составе
воздушно-десантных корпусов (вдк) на конец мая 1941 года:
1-й вдк - генерал-майор М.А.Усенко - 1, 204, 211 вдбр,
Киевский военный округ.
2-й вдк - генерал-майор Ф.М.Харитонов - 2, 3, 4 вдбр,
Харьковский военный округ.
3-й вдк - генерал-майор В.А.Глазунов - 5, 6, 212 вдбр,
Одесса.
4-й вдк - генерал-майор А.С.Жадов - 7, 8, 214 вдбр,
Пуховичи.
5-й вдк - генерал-майор И.С.Безуглый - 9, 10, 201 вдбр,
Даугавпилс.
Кроме того, 202-я воздушно-десантная бригада оставалась
отдельной.
http://www.kuzbass.ru/moshkow/koi/WSUWOROW/lastrep.txt
От Oleh Nemchinov
К Oleh Nemchinov (24.05.2005 17:38:57)
Дата 27.05.2005 19:31:00

Про 202-ю бригаду

нашёл на солдате.ру "Евгений Дриг 202-я воздушно-десантная бригада 15.10.2003 20:26 Появилась информация о том, что полковник Григорий Иванович Карижский командовал в начале войны воздушно-десантной бригадой на Дальнем Востоке (я так понимаю - 202-й вдбр). Впоследствии Карижский Герой Советского Союза.
Кто-нибудь располагает информацией на сей счет? С уважением, Евгений Дриг."
Так он командовал бригадой или нет? Как и когда бригада попала на фронт?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (24.05.2005 17:38:57)
Дата 24.05.2005 17:41:51

Re: Вот что...

>Вот перечень воздушно-десантных бригад (вдбр) в составе
>воздушно-десантных корпусов (вдк) на конец мая 1941 года:

Официальные даты назначения на должность всех пятерых даны в справочнике "командование корпусного и дивизионного звена РККА" - все назначены 23.06.41 г.

А Резун, как всегда, просто не в курсе.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (24.05.2005 17:41:51)
Дата 24.05.2005 17:45:24

и вдогонку

6-й вдк - генерал-майор А.И.Пастревич - 11, 12, 13 вдбр,
Московская область.
7-й вдк - генерал-майор И.И.Губаревич - 14,15,16 вдбр,
Поволжье.
8-й вдк - генерал-майор В.А.Глазков - 17, 18, 19 вдбр,
Московская область.
9-й вдк - генерал-майор М.И.Денисенко - 20, 21, 22 вдбр,
Ивановская область.
10-й вдк - полковник Н.П.Иванов - 23, 24, 25 вдбр, Поволжье,
возможно, Гороховецкие лагеря.
Кроме пяти корпусов были развернуты пять отдельных
маневренных воздушно-десантных бригад: 1, 2, 3. 4, 5-я.
От Евгений Дриг
К А.Б. (23.05.2005 17:05:46)
Дата 24.05.2005 14:09:41

Re: вдк 22.6.41

>А кто командовали вдк 22.6.41?

Судя по тому, что официально ВСЕ ПЯТЕРО назначены 23.06.41 г., то какие-то "вриды"...
Думаю, в каждом случае нужно разбираться отдельно.
С Жадовым уже выяснили.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (24.05.2005 14:09:41)
Дата 24.05.2005 16:10:52

Re: вдк 22.6.41

>>А кто командовали вдк 22.6.41?
>
>Судя по тому, что официально ВСЕ ПЯТЕРО назначены 23.06.41 г., то какие-то "вриды"...
>Думаю, в каждом случае нужно разбираться отдельно.

Ну понятно, что первичная фамилия Жадова - Жидов, и что 22.6.41 в корпусе его не было. И Глазунов 22.6 был на Дальнем Востоке.

Вопрос возник откуда: вдк сформированы в апреле, комбриги назначены, а с комкорами решили ждать до начала войны?
Кстати, еще один возможый кандидат на 1вдк - Сысоев(?). Он кем был 22.6?
От Евгений Дриг
К А.Б. (24.05.2005 16:10:52)
Дата 24.05.2005 16:17:37

Re: вдк 22.6.41

>>>А кто командовали вдк 22.6.41?
>>
>>Судя по тому, что официально ВСЕ ПЯТЕРО назначены 23.06.41 г., то какие-то "вриды"...
>>Думаю, в каждом случае нужно разбираться отдельно.
>
> Ну понятно, что первичная фамилия Жадова - Жидов, и что 22.6.41 в корпусе его не было. И Глазунов 22.6 был на Дальнем Востоке.

> Вопрос возник откуда: вдк сформированы в апреле, комбриги назначены, а с комкорами решили ждать до начала войны?

Возможно остальные были ВРИД, а утверждены 23 июня...

> Кстати, еще один возможый кандидат на 1вдк - Сысоев(?). Он кем был 22.6?

Комендантом 6-го (Рава-Руского) УР.
Если ты имеешь в виду полковника Федора Сергеевича Сысоева.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (24.05.2005 16:17:37)
Дата 24.05.2005 16:41:00

Re: вдк 22.6.41

>> Кстати, еще один возможый кандидат на 1вдк - Сысоев(?). Он кем был 22.6?
>
>Комендантом 6-го (Рава-Руского) УР.
>Если ты имеешь в виду полковника Федора Сергеевича Сысоева.

Генерал-майор Сысоев Павел Васильевич - в дальнейшем комкор-36.
От Евгений Дриг
К А.Б. (24.05.2005 16:41:00)
Дата 24.05.2005 17:18:50

Re: вдк 22.6.41

>>> Кстати, еще один возможый кандидат на 1вдк - Сысоев(?). Он кем был 22.6?
>>
>>Комендантом 6-го (Рава-Руского) УР.
>>Если ты имеешь в виду полковника Федора Сергеевича Сысоева.
>
>Генерал-майор Сысоев Павел Васильевич - в дальнейшем комкор-36.

Он официально комкор-36 с 23 июня... Все может быть...
А откуда такие сведения?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (24.05.2005 17:18:50)
Дата 24.05.2005 17:30:45

Re: вдк 22.6.41

>>Генерал-майор Сысоев Павел Васильевич - в дальнейшем комкор-36.
>
>Он официально комкор-36 с 23 июня... Все может быть...
>А откуда такие сведения?

версия, основанная на допущении, логике и интуиции :)
От Евгений Дриг
К А.Б. (24.05.2005 17:30:45)
Дата 24.05.2005 17:38:21

Re: вдк 22.6.41

>>>Генерал-майор Сысоев Павел Васильевич - в дальнейшем комкор-36.
>>
>>Он официально комкор-36 с 23 июня... Все может быть...
>>А откуда такие сведения?
>
>версия, основанная на допущении, логике и интуиции :)

Т.е. "гадание на кофейной гуще"? :)))
Надо будет его УПК посмотреть, тогда все выясним...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К А.Б. (24.05.2005 16:41:00)
Дата 24.05.2005 16:47:18

А кто такой комбриг Д.В. Аверин (-)
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (24.05.2005 16:47:18)
Дата 24.05.2005 17:17:27

Какое отношение имеет Аверин к этой ветке?

В следующий раз буду удалять такие вопросы...

Хочешь узнать, кто такой Аверин, и он не обсуждался в этой теме - начинай новую тему.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (24.05.2005 17:17:27)
Дата 24.05.2005 17:38:02

Re: Какое отношение...

Он командовал сводным отрядом 1- го вдк полка НКВД, гаубичного артполка и курсантов на участке от Борок до Белгородки
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (24.05.2005 17:38:02)
Дата 24.05.2005 17:40:29

Re: Какое отношение...

>Он командовал сводным отрядом 1- го вдк полка НКВД, гаубичного артполка и курсантов на участке от Борок до Белгородки

Так это надо было в тексте сообщения писать...

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (24.05.2005 17:40:29)
Дата 26.05.2005 10:20:16

Re: Какое отношение...

>>Он командовал сводным отрядом 1- го вдк полка НКВД, гаубичного артполка и курсантов на участке от Борок до Белгородки

Так известо что-нибуть про Аверина?
От Сергей Осокин
К Oleh Nemchinov (26.05.2005 10:20:16)
Дата 26.05.2005 12:02:52

Re: Какое отношение...

>>>Он командовал сводным отрядом 1- го вдк полка НКВД, гаубичного артполка и курсантов на участке от Борок до Белгородки
>
>Так известо что-нибуть про Аверина?

До начала войны - практически ничего. Где-то с сентября 41 (уточню дома по записям) он командовал восстанавливаемой 199 сд, затем летом 42-го был переведен, кажется, на 196-ю и вскоре погиб.
С.Осокин
От Samsv
К Сергей Осокин (26.05.2005 12:02:52)
Дата 28.05.2005 21:16:21

Аверин

>>>>Он командовал сводным отрядом 1- го вдк полка НКВД, гаубичного артполка и курсантов на участке от Борок до Белгородки
>>
>>Так известо что-нибуть про Аверина?
>
>До начала войны - практически ничего. Где-то с сентября 41 (уточню дома по записям) он командовал восстанавливаемой 199 сд, затем летом 42-го был переведен, кажется, на 196-ю и вскоре погиб.
Приветствую! http://samsv.narod.ru/Div/Comdiv/Averin_DV.html
>С.Осокин
От Oleh Nemchinov
К Samsv (28.05.2005 21:16:21)
Дата 30.05.2005 11:18:47

Re: Аверин

Аверин Дмитрий Васильевич. В 19 лет добровольцем вступил в Красную Армию. Был в составе 1-й Конной армии кавалеристом-разведчиком. После гражданской войны служил в строевых частях, закончил Академию имени М. В. Фрунзе. В должности командира дивизии участвовал в 1939 году в освободительном походе Красной Армии в Западную Белоруссию.
С первых дней Великой Отечественной войны - на фронте. В июле 1941-го назначен комендантом Киевского укрепрайона. В августе 1941 года - командир 199-й стрелковой дивизии (1-го формирования). Под Полтавой вместе с дивизией оказался в окружении, из которого удалось вырваться. 9 января 1942 года назначен командиром 196-й стрелковой дивизии (2-го формирования), для формирования которой он отбыл из Староверовки в Чкаловскую область. В 1942 году это соединение было выдвинуто на донские рубежи. В ходе наступления немецко-фашистских войск на Сталинград и их выхода к Дону в районе Калача-на-Дону 196-я стрелковая дивизия оказалась в окружении. И вновь Аверину, как ранее под Полтавой, пришлось вести свои части на прорыв. 7 августа 1942 года командир 196-й стрелковой дивизии комбриг Аверин погиб смертью храбрых. Тело отважного командира-коммуниста покоится близ хутора Плесистый Суровикинского района Волгоградской области.


--------------------------------------------------------------------------------
>В 1939 году - командир дивизии
С июля 1941 - комендант Киевского УРа
02.08.1941 - 10.01.1942: командир 199-й стрелковой дивизии, комбриг
09.01.1942 - 07.08.1942 : командир 196-й стрелковой дивизии, комбриг
Литература:
Сергеев Е. М. "За строкой фронтового письма", Москва, 1985, с. 67-97.
Из этого так и не понятно в какой должности он был "С первых дней Великой Отечественной войны - на фронте" и кстати почему он остовался комбригом до августа 1942-го?
От Samsv
К Oleh Nemchinov (30.05.2005 11:18:47)
Дата 01.06.2005 07:38:09

Баграмян ...


>>В 1939 году - командир дивизии
>С июля 1941 - комендант Киевского УРа
>02.08.1941 - 10.01.1942: командир 199-й стрелковой дивизии, комбриг
>09.01.1942 - 07.08.1942 : командир 196-й стрелковой дивизии, комбриг
>Литература:
>Сергеев Е. М. "За строкой фронтового письма", Москва, 1985, с. 67-97.
>Из этого так и не понятно в какой должности он был "С первых дней Великой Отечественной войны - на фронте" и кстати почему он остовался комбригом до августа 1942-го?
Приветствую! Вообще-то И.Х.Баграмян писал, что комендантом КиУРа был Ф.Сысоев. Аверин был комендантом северного сектора КиУРа:
"...В состав войск северного — от Борок до Белгородки — войдут три батальона постоянного гарнизона, 3-я воздушнодесантная бригада, 4-й полк НКВД, гаубичный артиллерийский полк, окружные интендантские курсы и 2-е Киевское артиллерийское училище. Комендант сектора — комбриг Д. В. Аверин."
Он же был и старшим военачальником в секторе.
С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Oleh Nemchinov
К Samsv (01.06.2005 07:38:09)
Дата 01.06.2005 14:48:19

Re: Баграмян ...

>"...В состав войск северного — от Борок до Белгородки — войдут три батальона постоянного гарнизона, 3-я воздушнодесантная бригада, 4-й полк НКВД, гаубичный артиллерийский полк, окружные интендантские курсы и 2-е Киевское артиллерийское училище. Комендант сектора — комбриг Д. В. Аверин."
>Он же был и старшим военачальником в секторе.
>С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
Понятно, но имел ли комбриг отношение к ВДВ? И где он встретил войну?
От Oleh Nemchinov
К Сергей Осокин (26.05.2005 12:02:52)
Дата 27.05.2005 17:37:13

Re: Какое отношение...

А к вдв имел отношения или попал в объединённый отряд из училищ?
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (24.05.2005 17:40:29)
Дата 24.05.2005 17:46:24

Виноват, исправлюсь:) (-)
От Oleh Nemchinov
К А.Б. (23.05.2005 17:05:46)
Дата 24.05.2005 12:49:09

Re: вдк 22.6.41

>А кто командовали вдк 22.6.41?

>1 - Усенко(?)
>2 - Харитонов(?)
>3 - ?
генерал-майор Глазунов Василий Афанасьевич - командир
подполковник Коссенюк А.Ф. (погиб в Киевском котле) - начальник штаба
>4 - ?
генерал-майор Жидов (Жадов) Алексей Семёнович - командир (прибыл в корпус 28.06.41)
полковник Казанкин Александр Фёдорович - начальник штаба (до прибытия Жадова ВИО командира)
>5 - Безуглый
От Павел Войлов
К А.Б. (23.05.2005 17:05:46)
Дата 23.05.2005 22:37:33

Есть вот такая информация

Приветствую,

Не знаю, то ли это что Вам нужно... По книге "Четвертый воздушно-десантный" (И.Громов, В.Пигунов, Воениздат 1990, с.7-8):
Глава "Корпус формируется":
"Командиром корпуса с должности командира 21-й горнокавалерийской дивизии Среднеазиатского военного округа был назначен генерал-майор Алексей Семенович Жадов, но к новому месту службы он еще не прибыл. ... Пока обязанности командира корпуса исполнял начальник штаба корпуса полковник Александр Федорович Казанкин."
И далее по тексту описание дня 22.06 - обязанности командира корпуса исполнял именно Казанкин.

С уважением, Павел
От Oleh Nemchinov
К Павел Войлов (23.05.2005 22:37:33)
Дата 23.05.2005 22:43:13

Про Жадова

А я читал, что его настоящая фамилия Жидов и фамилию он поменял чуть не по личной рекомедации И.С.
От Нумер
К Oleh Nemchinov (23.05.2005 22:43:13)
Дата 25.05.2005 18:23:24

По Замулину вроде Рокоссовский, а не Иосиф Виссарионыч. (-)
От А.Б.
К Нумер (25.05.2005 18:23:24)
Дата 26.05.2005 17:14:04

Да посмотрите первоисточники...

мемуары самого Жадова и Рокоссовского.
От Жук
К Нумер (25.05.2005 18:23:24)
Дата 25.05.2005 19:20:46

Re: По Замулину...

Как раз именно ИВС, а Рокоссовский выступил в качестве передаточной инстанции.

С уважением,
Андрей Жуков aka Жук.
От Oleh Nemchinov
К Жук (25.05.2005 19:20:46)
Дата 25.05.2005 21:51:52

в смысле Замулин? (-)