От Китаец
К All
Дата 01.04.2005 12:52:13
Рубрики Прочее; Гражданская война; Межвоенные конфликты; Части и соединения;

Про конногвардейцев.

Салют!
В отличии от семёновцев, конногвардейцам всем перебежать не удалось. Так что слуужили они, пока не были "туркменизированы".
Был по этому поводу старый разговор про 70-й кавполк:
https://vif2ne.org/rkka/forum/archive/1/1485.htm
Может кому есть что новое сообщить по етому поводу?
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (01.04.2005 12:52:13)
Дата 01.04.2005 22:15:31

Re: Про конногвардейцев.

>В отличии от семёновцев, конногвардейцам всем перебежать не удалось. Так что слуужили они, пока не были "туркменизированы".

Покажите преемственность 70-го кавполка и Лейб гвардии Конного полка.
От Китаец
К Жуков Андрей (01.04.2005 22:15:31)
Дата 02.04.2005 00:21:09

Пока у меня были такие данные:

Салют!
Февраль 1918 г. остатки полка послужили основой при сформировании 1-го Конного полка Р.-К.К.А.
Весна 1919 г. часть личного состава полка приняла решение о переходе на сторону Северной армии. Заговор был раскрыт, полк разоружён, зачинщики расстреляны. Полк был восстановлен под названием Петроградский кавалерийский полк.
1919 г.? Петроградский кавполк переименован в 73-й Петроградский кавалерийский полк (первый полк 13-й кавалерийской дивизии).
При реорганизации конницы Р.-К.К.А. 73-й Петроградский кавалерийский полк переименован в 70-й Ленинградский кавалерийский полк (первый полк 4-й отдельной кавалерийской бригады).
Командир 1-го Конного полка Р.-К.К.А.: с февраля 1918 г. выборный Э.И. Кусин.
Помощник командира 1-го Конного полка Р.-К.К.А. с февраля 1918 г. Фомичёв.
Командир 73-го Петроградского кавалерийского полка Максимов (погиб 6/IX 1921 г.).
Может, конечно, не всё здесь правда. Но большинство книг по ликвидации Бакича настаивают на преемственности. Это правдоподобнее чем с гдовцами.
Сейчас могу добавить, что часть полка всё же перешла на сторону Северного корпуса. Там, кстати, начальником штаба бывал конногвардеец полковник В. фон Валь.
С почтением, Китаец.
От Жуков Андрей
К Китаец (02.04.2005 00:21:09)
Дата 02.04.2005 18:00:16

Re: Пока у...

>Февраль 1918 г. остатки полка послужили основой при сформировании 1-го Конного полка Р.-К.К.А.
>Весна 1919 г. часть личного состава полка приняла решение о переходе на сторону Северной армии. Заговор был раскрыт, полк разоружён, зачинщики расстреляны. Полк был восстановлен под названием Петроградский кавалерийский полк.
>1919 г.? Петроградский кавполк переименован в 73-й Петроградский кавалерийский полк (первый полк 13-й кавалерийской дивизии).
А что было с февраля 1918 по весну 1919 года? Где воевал или не воевал? Был ли 1-й Конный полк РККА полком 1-го корпуса РККА?
Были ли в 1-м полку кадры Кавалергардского полка? И куда вообще делся Кавалергардский полк? Что с ним стало в г. Ливны Орловской области?
От Олег Нельзин
К Китаец (01.04.2005 12:52:13)
Дата 01.04.2005 14:00:37

Re: Про конногвардейцев.

Они не были туркменизированы.
70-й кп входил в состав новой 4-й кбр, которая в 1935 г. была развернута в 16-ю кавдивизию.
4-я ОКБР (16-я КД) – комбриг Гонин Василий Матвеевич (с 14.6.1933) 66, 70, 72 кп.
Это тот самый Гонин, которого в СФВ сняли с командования корпусом и расстреляли за пьянство и моральное разложение.
С уважением, Олег Нельзин.
От СВ
К Китаец (01.04.2005 12:52:13)
Дата 01.04.2005 13:14:53

Re: Про конногвардейцев.

>Салют!
>В отличии от семёновцев, конногвардейцам всем перебежать не удалось. Так что слуужили они, пока не были "туркменизированы".
>Был по этому поводу старый разговор про 70-й кавполк:
> https://vif2ne.org/rkka/forum/archive/1/1485.htm
>Может кому есть что новое сообщить по етому поводу?
>С почтением, Китаец.
День добрый!
Но тогда разговор о кав. частях не был закончен.
Сквозная нумерация полков постоянно нарушалась, что видно на примере 8 окбр:
1931 год 8 окбр 82,83,84 кп;
1932 год 8 гкд 82,58,84 кп; 83 кп в 9 кд в ОКДВА.
1936 год 21 гкд 82,58,122 кп. 84 кп на формирование новой кд.
С уважением, Сергей.
От Евгений Дриг
К СВ (01.04.2005 13:14:53)
Дата 01.04.2005 14:22:44

Re: Про конногвардейцев.

>Но тогда разговор о кав. частях не был закончен.
>Сквозная нумерация полков постоянно нарушалась, что видно на примере 8 окбр:
>1931 год 8 окбр 82,83,84 кп;
>1932 год 8 гкд 82,58,84 кп; 83 кп в 9 кд в ОКДВА.
>1936 год 21 гкд 82,58,122 кп. 84 кп на формирование новой кд.

В 35-36 гг. некоторые национальные кавалерийские полки включены были в состав гкд, взамен убывших.
Если интересно, информация есть.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (01.04.2005 14:22:44)
Дата 01.04.2005 14:37:27

Re: Про конногвардейцев.

Ну, если время есть, давайте пробежимся, так сказать, сверим часы.
От Евгений Дриг
К Олег Нельзин (01.04.2005 14:37:27)
Дата 01.04.2005 14:41:35

Re: Про конногвардейцев.

> Ну, если время есть, давайте пробежимся, так сказать, сверим часы.

Да у меня все руки не дойдут выложить кавалерию, я там много чего интересного накопал. Может быть тогда в выходные и начнем потихоньку...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (01.04.2005 14:41:35)
Дата 01.04.2005 15:27:04

Re: Про конногвардейцев.

Ну, Бог Троицу любит. Попробуем начать снова.
От Китаец
К Евгений Дриг (01.04.2005 14:22:44)
Дата 01.04.2005 14:29:33

Интересно. (-)
От Олег Нельзин
К Китаец (01.04.2005 14:29:33)
Дата 01.04.2005 14:43:41

Re: Интересно.

Ну тогда вот моя кавалерия на период июня 1935-весны 1936 гг. Разоружаюсь перед партией.

1-й КК (Проскуров) – комдив Демичев Михаил Афанасьевич (с 15.11.1932)
2-й КК (Житомир) – комкор Криворучко Николай Николаевич (с 13.8.1925)
3-й КК (Минск) – комдив Сердич Даниил Федорович (с 17.7.1935)
4-й КК () – Апанасенко Иосиф Родионович (с 29.10.1935 – зам.ком.войсками БВО)
комкор Косогов Иван Дмитриевич (с 7.2.1936)
5-й КК (Ленинград) – комдив Рокоссовский Константин Контсантинович (с 7.2.1936)
6-й КК (Осиповичи) – комдив Горячев Елисей Иванович (с 17.7.1935)
7-й КК (Шепетовка) – комдив Григорьев Петр Петрович (с 10.5.1935)
1-я КД – комбриг Никулин Иван Ефимович (с 15.11.1932)
помкомдив – Юшкевич Тарас Владимирович (с 16.12.1935), 1,2,3,4 кп
2-я КД – комбриг Маркевич Николай Леонидович (с 10.1.1935)
комбриг Горбатов Александр Васильевич (с 11.4.1936)
помкомдив – комбриг Мосин Афанасий Николаевич (с 11.6.1934), 7, 8, 9, 10 кп
3-я КД – комбриг Мишук Никита Иванович (с 28.2.1934)
полковник Захаревич Иван Васильевич (с 2.3.1936)
помкомдив – полковник Индзер Арнольд Оттович (с 3.2.1935), ушел на авиадесантную бригаду
13, 14, 15, 16 кп
4-я КД – комбриг Жуков Георгий Константинович (с 26.3.1933)
помкомдив – Дрейер Николай Михайлович (6.11.1933)
19 кп – полковник Костенко Федор Яковлевич
20-й кп – полковник Крюков Владимир Викторович
21кп – полковник Музыченко Иван Николаевич
23 кп – полковник Сакович Леонид Николаевич
5-я КД – комбриг Никитин Иван Семенович (с 1.2.1933)
полковник Правоторов Николай Владимирович (1.2.1936) 26, 28, 29, 30 кп
6-я КД – комбриг Вайнерх Дмитрий Ананьевич (с 22.4.1934)
помкомдив – Белокосков Василий Евлампиевич (с 10.1.1934), Хорун Иосиф Иванович (с 14.1.1936) 31, 32, 33, 34 кп
7-я КД – Горячев Елисей Петрович (с 17.5.1933)
комдив Штерн Григорий Михайлович (с 22.3.1936)
помкомдив – Белов Павел Алексеевич (с 8.1.1934) 37, 38, 39, 40 кп
8-я КД – комдив Коченов Николай Иванович (с 1934 ?)
помкомдив – Зыбин Семен Петрович (с 28.2.1932), полковник Епифанов Тихон Осипович (с 2.1.1936)
85, 86, 87, 71 кп
9-я КД – комдив Ушаков Константин Петрович (с 1.10.1929)
помкомдив – комбриг Потапенко Пантелеймон Романович (с 21.11.1934) 49, 50, 51, 52 кп
10-я КД – Бадин Алексей Лаврентьевич (дата не указана)
комдив Шеко Яков Васильевич (с 6.1.1936) 68, 77, 78 89 кп
помкомдив – Блюм Николай Яковлевич (с 19.2.1934)
11-я КД – комбриг Гроссберг Иван Карлович (с 28.2.1934)
помкомдив – комбриг Никитин Андрей Григорьевич (с 21.11.1934) 43, 44, 45, 46 кп
12-я КД – комбриг Попов Василий Степанович (с 15.6.1930)
помкомдив – полковник Акатов Борис Николаевич (с 21.5.1934), 67, 69, 76, 88 кп
14-я КД – комбриг Кокорев Георгий Иванович (с 10.1.1935)
помкомдив – Кириченко Иван Григорьевич (с 20.9.1933), Еременко Андрей Иванович (с 14.1.1936)
15-я КД – комдив Рокоссовский К.К. (16.1.1930-7.2.1936) назначен к-ром 5-го КК
полковник Трофимов Александр Ефремович (с 10.2.1936) 73, 74, 75 (90), 64 кп
2-я Кавказская ГКД – комдив Книга Василий Иванович (с 12.11.1933)
помкомдив – полковник Гайдуков Вениамин Александрович ( с 13.3.1935) 65, Армянский, Грузинский кп
4-я Туркменская ГКД – комбриг Горбатов Александр Васильевич (1.2.1933-4.1936)
комбриг Чистяков Владимир Иванович (с 7.5.1936) 1 Туркменский, 2 Туркменский, 83 кп
6-я ГКД – комбриг Селиванов Иван Васильевич (19.1.1935) 1 Узбекский, 2 Узбекский, 79 (122) кп
7-я Туркестанская ГКД – комбриг Федин Андрей Трифонович (с 29.1.1933)
Кузнецов Федор Алексеевич (с 7.2.1936)
Помкомдив – полковник Володкин Иван Иванович ( с 5.7.1935) 80, 81, Таджикский кп
8-я Туркестанская ГКД – комбриг Голубовский Василий Степанович (с 20.10.1933)
помкомдив – Рыбалко Павел Степанович (с 2.2.1936) 82, Казахский, Киргизский кп
Колхозная КД – комдив Васильев Федор Васильевич (с 2.1.1933) 1,2,3,4 Колх . кп

1-я ОКБР (Особая КД) – комбриг Курочкин Павел Алексеевич (с 3.2.1935)
помкомбриг – полковник Усенко Матвей Алексеевич (с 25.7.1935) 61, 62, 63 кп
4-я ОКБР (16-я КД) – комбриг Гонин Василий Матвеевич (с 14.6.1933) 66, 70, 72 кп
Отдельный КП горских национальностей – Дедаев Николай Алексеевич (с 8.1.1934)
Отдельный Бурят-Монгольский кп
1-й, 2-й ЗКП

КОмандиров полков не переписывал, бо тема не совсем моя. Только 4-ю кд переписал для вящей демонстрации принципов комплектования кадрами высших командных должностей в РККА/СА - типа "служили и бухали вместе".
От СВ
К Олег Нельзин (01.04.2005 14:43:41)
Дата 04.04.2005 11:11:37

Re: Интересно.

>Ну тогда вот моя кавалерия на период июня 1935-весны 1936 гг. Разоружаюсь перед партией.

>1-й КК (Проскуров) – комдив Демичев Михаил Афанасьевич (с 15.11.1932)
>2-й КК (Житомир) – комкор Криворучко Николай Николаевич (с 13.8.1925)
>3-й КК (Минск) – комдив Сердич Даниил Федорович (с 17.7.1935)
>4-й КК () – Апанасенко Иосиф Родионович (с 29.10.1935 – зам.ком.войсками БВО)
>комкор Косогов Иван Дмитриевич (с 7.2.1936)
>5-й КК (Ленинград) – комдив Рокоссовский Константин Контсантинович (с 7.2.1936)
>6-й КК (Осиповичи) – комдив Горячев Елисей Иванович (с 17.7.1935)
>7-й КК (Шепетовка) – комдив Григорьев Петр Петрович (с 10.5.1935)
>1-я КД – комбриг Никулин Иван Ефимович (с 15.11.1932)
>помкомдив – Юшкевич Тарас Владимирович (с 16.12.1935), 1,2,3,4 кп
>2-я КД – комбриг Маркевич Николай Леонидович (с 10.1.1935)
>комбриг Горбатов Александр Васильевич (с 11.4.1936)
>помкомдив – комбриг Мосин Афанасий Николаевич (с 11.6.1934), 7, 8, 9, 10 кп
>3-я КД – комбриг Мишук Никита Иванович (с 28.2.1934)
>полковник Захаревич Иван Васильевич (с 2.3.1936)
>помкомдив – полковник Индзер Арнольд Оттович (с 3.2.1935), ушел на авиадесантную бригаду
>13, 14, 15, 16 кп
>4-я КД – комбриг Жуков Георгий Константинович (с 26.3.1933)
>помкомдив – Дрейер Николай Михайлович (6.11.1933)
>19 кп – полковник Костенко Федор Яковлевич
>20-й кп – полковник Крюков Владимир Викторович
>21кп – полковник Музыченко Иван Николаевич
>23 кп – полковник Сакович Леонид Николаевич
>5-я КД – комбриг Никитин Иван Семенович (с 1.2.1933)
>полковник Правоторов Николай Владимирович (1.2.1936) 26, 28, 29, 30 кп
>6-я КД – комбриг Вайнерх Дмитрий Ананьевич (с 22.4.1934)
>помкомдив – Белокосков Василий Евлампиевич (с 10.1.1934), Хорун Иосиф Иванович (с 14.1.1936) 31, 32, 33, 34 кп
>7-я КД – Горячев Елисей Петрович (с 17.5.1933)
>комдив Штерн Григорий Михайлович (с 22.3.1936)
>помкомдив – Белов Павел Алексеевич (с 8.1.1934) 37, 38, 39, 40 кп
>8-я КД – комдив Коченов Николай Иванович (с 1934 ?)
наверно Точенов иколай Иванович (с 12.34-11.36)
>помкомдив – Зыбин Семен Петрович (с 28.2.1932), полковник Епифанов Тихон Осипович (с 2.1.1936)
>85, 86, 87, 71 кп
>9-я КД – комдив Ушаков Константин Петрович (с 1.10.1929)
>помкомдив – комбриг Потапенко Пантелеймон Романович (с 21.11.1934) 49, 50, 51, 52 кп
>10-я КД – Бадин Алексей Лаврентьевич (дата не указана)
>комдив Шеко Яков Васильевич (с 6.1.1936) 68, 77, 78 89 кп
>помкомдив – Блюм Николай Яковлевич (с 19.2.1934)
>11-я КД – комбриг Гроссберг Иван Карлович (с 28.2.1934)
>помкомдив – комбриг Никитин Андрей Григорьевич (с 21.11.1934) 43, 44, 45, 46 кп
>12-я КД – комбриг Попов Василий Степанович (с 15.6.1930)
>помкомдив – полковник Акатов Борис Николаевич (с 21.5.1934), 67, 69, 76, 88 кп
>14-я КД – комбриг Кокорев Георгий Иванович (с 10.1.1935)
>помкомдив – Кириченко Иван Григорьевич (с 20.9.1933), Еременко Андрей Иванович (с 14.1.1936)
>15-я КД – комдив Рокоссовский К.К. (16.1.1930-7.2.1936)
Разве не с 02.32 когда 5окбр была развернута в кд
назначен к-ром 5-го КК
>полковник Трофимов Александр Ефремович (с 10.2.1936) 73, 74, 75 (90), 64 кп
>2-я Кавказская ГКД – комдив Книга Василий Иванович (с 12.11.1933)
>помкомдив – полковник Гайдуков Вениамин Александрович ( с 13.3.1935) 65, Армянский, Грузинский кп
>4-я Туркменская ГКД – комбриг Горбатов Александр Васильевич (1.2.1933-4.1936)
>комбриг Чистяков Владимир Иванович (с 7.5.1936) 1 Туркменский, 2 Туркменский, 83 кп
>6-я ГКД – комбриг Селиванов Иван Васильевич (19.1.1935) 1 Узбекский, 2 Узбекский, 79 (122) кп
>7-я Туркестанская ГКД – комбриг Федин Андрей Трифонович (с 29.1.1933)
>Кузнецов Федор Алексеевич (с 7.2.1936)
>Помкомдив – полковник Володкин Иван Иванович ( с 5.7.1935) 80, 81, Таджикский кп
>8-я Туркестанская ГКД – комбриг Голубовский Василий Степанович (с 20.10.1933)
>помкомдив – Рыбалко Павел Степанович (с 2.2.1936) 82, Казахский, Киргизский кп
>Колхозная КД – комдив Васильев Федор Васильевич (с 2.1.1933) 1,2,3,4 Колх . кп

>1-я ОКБР (Особая КД) – комбриг Курочкин Павел Алексеевич (с 3.2.1935)
>помкомбриг – полковник Усенко Матвей Алексеевич (с 25.7.1935) 61, 62, 63 кп
>4-я ОКБР (16-я КД) – комбриг Гонин Василий Матвеевич (с 14.6.1933) 66, 70, 72 кп
>Отдельный КП горских национальностей – Дедаев Николай Алексеевич (с 8.1.1934)
>Отдельный Бурят-Монгольский кп
> 1-й, 2-й ЗКП

>КОмандиров полков не переписывал, бо тема не совсем моя. Только 4-ю кд переписал для вящей демонстрации принципов комплектования кадрами высших командных должностей в РККА/СА - типа "служили и бухали вместе".
От Администрация (Евгений Дриг)
К СВ (04.04.2005 11:11:37)
Дата 04.04.2005 11:13:20

Будьте добры, избегайте излишнего цитирования! (-)
От Евгений Дриг
К Олег Нельзин (01.04.2005 14:43:41)
Дата 01.04.2005 14:45:34

Re: Интересно.

>Только 4-ю кд переписал для вящей демонстрации принципов комплектования кадрами высших командных должностей в РККА/СА - типа "служили и бухали вместе".

Сакович только в струю не попал.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (01.04.2005 14:45:34)
Дата 01.04.2005 14:59:06

Re: Интересно.

Кстати, это не он потом в 1942 г. Энгельсским пулеметным училищем командовал?
От Евгений Дриг
К Олег Нельзин (01.04.2005 14:59:06)
Дата 01.04.2005 15:00:43

Re: Интересно.

> Кстати, это не он потом в 1942 г. Энгельсским пулеметным училищем командовал?

Не в курсе.
Знаю, что в 1941 г. он 28-й кавалерийской дивизией командовал.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (01.04.2005 15:00:43)
Дата 01.04.2005 15:06:52

Re: Интересно.

Это и я знаю. с 10.7.1941 по 26.5.1942. А вот куда она делась, 28-я кд - вопрос неясный.
От А.Б.
К Олег Нельзин (01.04.2005 15:06:52)
Дата 01.04.2005 15:15:30

Re: Интересно.

> А вот куда она делась, 28-я кд - вопрос неясный.

Скорее всего, сгинула в Харьковском окружении.
От Олег Нельзин
К А.Б. (01.04.2005 15:15:30)
Дата 01.04.2005 15:24:54

Re: Интересно.

Т.е. боялись даже написать, что она была уничтожена? Даже в книгах под грифом "секретно"?.
У меня в "Кадрах" просто написан ее номер, фамилия командира, даты - и все. Ни расформирована, ни обращена на комплектование, - ничего. Как корова языком слизала.
От Евгений Дриг
К Олег Нельзин (01.04.2005 15:24:54)
Дата 01.04.2005 15:26:33

Re: Интересно.

>Т.е. боялись даже написать, что она была уничтожена? Даже в книгах под грифом "секретно"?.
>У меня в "Кадрах" просто написан ее номер, фамилия командира, даты - и все. Ни расформирована, ни обращена на комплектование, - ничего. Как корова языком слизала.

Это не единичный случай...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (01.04.2005 15:26:33)
Дата 01.04.2005 15:27:59

Re: Интересно.

Да я знаю, что не единичный. Но в кавалерии таких случаев больше всего.