От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг
Дата 12.04.2021 21:29:42
Рубрики Прочее;

Re: Дополнение по...

Доброго времени суток!
>Фирсов Иван Александрович, полковник, 1897 г. р.
>Командир 14-го танкового полка 15-й моторизованной дивизии.
>Попал в плен в августе 1941 г. В 1944 г. расстрелян за сотрудничество с немцами.

А известно как он из плена оказался в 1944 г. в руках у СМЕРШа?

>Комаров Владимир Гаврилович, майор, 1901 г.р.
>Командир 4-го танкового полка 2-й танковой дивизии.
>Погиб в плену.

>Если после гибели Муравьева Александра Николаевича 25-й танковый полк 13-й танковой дивизии возглавил его заместитель майор Сысунович Семен Филиппович, то и его надо учитывать.
>Погиб 18.07.41.
Есть пусть и косвенные подтверждения.
https://www.radiorus.ru/brand/59061/episode/1253879

>Инюшин Борис Васильевич, капитан, 1912 г.р.
>Командир 42-го танкового полка 21-й танковой дивизии с июля 1941 г.
>Погиб 22.08.41 г.


>Рудман Михаил Маркович, майор,
>Командир 78-го танкового полка 39-й танковой дивизии.
>Погиб 2.08.41 г.

Надо тогда полагать, что исключение его из списков КА как НШ 78-го ТП ошибочно.

>Проверить вот этого нужно
>Панов Иван Георгиевич, подполковник, командир тп 121-й тбр, погиб 14.09.41. По ОБД - командир какого-то «бронебатальона»

>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Наиль Махмутов (12.04.2021 21:29:42)
Дата 12.04.2021 21:36:14

Re: Дополнение по...

>Доброго времени суток!
>>Фирсов Иван Александрович, полковник, 1897 г. р.
>>Командир 14-го танкового полка 15-й моторизованной дивизии.
>>Попал в плен в августе 1941 г. В 1944 г. расстрелян за сотрудничество с немцами.
>
>А известно как он из плена оказался в 1944 г. в руках у СМЕРШа?

Где-то видел подробности, может помогут коллеги.

>>Рудман Михаил Маркович, майор,
>>Командир 78-го танкового полка 39-й танковой дивизии.
>>Погиб 2.08.41 г.
>
>Надо тогда полагать, что исключение его из списков КА как НШ 78-го ТП ошибочно.

По моим данным, Рудман стал комполка 19 июля 1941 г., после того, как Лебедев пропал.
До этого был начальником штаба, да.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От stern
К Евгений Дриг (12.04.2021 21:36:14)
Дата 13.04.2021 15:35:17

Re: Дополнение по...

>>Доброго времени суток!
>>>Фирсов Иван Александрович, полковник, 1897 г. р.
>>>Командир 14-го танкового полка 15-й моторизованной дивизии.
>>>Попал в плен в августе 1941 г. В 1944 г. расстрелян за сотрудничество с немцами.
>>
>>А известно как он из плена оказался в 1944 г. в руках у СМЕРШа?
>
>Где-то видел подробности, может помогут коллеги.

а не "РОНА" или Ост-батальон? если кто и знает, то лишь Кирилл Александров ::

Ф. не гуглится по тривиальным тэгам вроде "РОА" а это ж целый полковник!
От Евгений Дриг
К stern (13.04.2021 15:35:17)
Дата 13.04.2021 16:19:44

Re: Дополнение по...

>>>Доброго времени суток!
>>>>Фирсов Иван Александрович, полковник, 1897 г. р.
>>>>Командир 14-го танкового полка 15-й моторизованной дивизии.
>>>>Попал в плен в августе 1941 г. В 1944 г. расстрелян за сотрудничество с немцами.
>>>
>>>А известно как он из плена оказался в 1944 г. в руках у СМЕРШа?
>>
>>Где-то видел подробности, может помогут коллеги.
>
>а не "РОНА" или Ост-батальон? если кто и знает, то лишь Кирилл Александров ::

>Ф. не гуглится по тривиальным тэгам вроде "РОА" а это ж целый полковник!

Где-то я встречал подробности, но не могу вспомнить, где.
В книге Александрова про него ничего нет.
У Нуждина только то, что попал в плен и его увезли на допрос.
Может быть у Звягинцева в войне на весах Фемиды? Но этой книги нигде не скачать, а искать по кастрированным говногуглем картинкам у меня желания нет.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От stern
К Евгений Дриг (13.04.2021 16:19:44)
Дата 13.04.2021 19:02:06

похож?


[119K]



http://parabellum1941.narod.ru/photo03.bmp
От Евгений Дриг
К stern (13.04.2021 19:02:06)
Дата 13.04.2021 19:28:03

Re: похож?

>
>[119K]


http://parabellum1941.narod.ru/photo03.bmp

Сравнивайте, я не понимаю.


[74K]



'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От stern
К Евгений Дриг (13.04.2021 19:28:03)
Дата 13.04.2021 19:38:21

Re: похож?

формой носа похож, в остальном по такому фото ниче не сказать.

НО по справке из личного архива, Фирсов был пленен раненым

"Фирсов Иван Андреевич, полковник, командир 14-го отдельного танкового полка 15-й моторизованной дивизии, пленен в состоянии контузии..
http://www.parabellum1941.narod.ru/simple23.html
От Наиль Махмутов
К Евгений Дриг (13.04.2021 19:28:03)
Дата 13.04.2021 19:33:00

ИМХО, сходство есть (-)
От stern
К Евгений Дриг (13.04.2021 16:19:44)
Дата 13.04.2021 16:30:20

Re: Дополнение по...

у смыслова вот такое лишь гуглится:

Распоряжение переодеться в гражданскую одежду, чтобы успешнее выйти из окружения, было отдано командиром и комиссаром корпуса, пояснил Ласкин. С ним выходили из окружения комиссар дивизии Конобевцев и командир 14-го танкового полка Фирсов.
В своих объяснениях Ласкин скрыл, что он, Конобевцев и Фирсов были задержаны немцами и допрашивались ими. На допросах они назвались вымышленными именами. Ласкин вместе с Конобевцевым от немцев бежали и на 13-й день вышли к своим войскам», – сообщает в книге «Вплоть до высшей меры» Н. Смирнов.

в общем, это --крайне интересный персонаж!
От stern
К stern (13.04.2021 16:30:20)
Дата 13.04.2021 18:44:31

вот, нашел

Но и он, и Конобевцев забыли о полковнике Фирсове, который остался у немцев. 17 сентября 1943 года он с группой партизан оказался в расположении наступавших частей Красной Армии. При опросе в отделе контрразведки «СМЕРШ» Фирсов назвался командиром партизанского отряда, но партизаны это отрицали. 5 октября 1943 года Фирсова арестовали. При глубокой проверке выяснилось, что, будучи в плену, Фирсов отказался бежать вместе с Ласкиным и Конобевцевым, добровольно согласился работать на немцев в органах военно-полевой полиции (ГФП) и участвовал в карательных экспедициях против партизан, в поджогах деревень и расстрелах мирных советских граждан. Когда положение на фронте стало меняться, стал опасаться за свою судьбу и решил присоединиться к партизанам. Перед соединением с Красной Армией участвовал в нескольких боях против немцев..

http://old.uc.kr.ua/genlaskin/
От Наиль Махмутов
К stern (13.04.2021 18:44:31)
Дата 13.04.2021 19:30:07

Re: вот, нашел

>Но и он, и Конобевцев забыли о полковнике Фирсове, который остался у немцев. 17 сентября 1943 года он с группой партизан оказался в расположении наступавших частей Красной Армии. При опросе в отделе контрразведки «СМЕРШ» Фирсов назвался командиром партизанского отряда, но партизаны это отрицали. 5 октября 1943 года Фирсова арестовали. При глубокой проверке выяснилось, что, будучи в плену, Фирсов отказался бежать вместе с Ласкиным и Конобевцевым, добровольно согласился работать на немцев в органах военно-полевой полиции (ГФП) и участвовал в карательных экспедициях против партизан, в поджогах деревень и расстрелах мирных советских граждан. Когда положение на фронте стало меняться, стал опасаться за свою судьбу и решил присоединиться к партизанам. Перед соединением с Красной Армией участвовал в нескольких боях против немцев..

> http://old.uc.kr.ua/genlaskin/

Интересные подробности. Большое спасибо за инфу. Чего-то быстро его правда расстреляли.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От stern
К Наиль Махмутов (13.04.2021 19:30:07)
Дата 13.04.2021 19:52:48

Re: вот, нашел

так и Ласкин, получается, сотрудничал?-- интересное кино :;

верить там можно, ну может, процентам 20-30 информации..