От Павел Войлов
К AAG
Дата 10.11.2020 18:53:02
Рубрики Части и соединения;

Re: Вопрос о...

Приветствую,

Формировались где-то между осенью 1938 г. и концом 1939 г. (в списке частей и соединений 1-й армии на 1.10.38 г. бригад еще нет, но в 1939 г. уже появляются).
Прошу прощения, что так неконкретно, не мой период и театр, но знатоки наверняка поправят.

С уважением, Павел
От Евгений Дриг
К Павел Войлов (10.11.2020 18:53:02)
Дата 10.11.2020 22:59:03

Re: Вопрос о...

>Приветствую,

>Формировались где-то между осенью 1938 г. и концом 1939 г. (в списке частей и соединений 1-й армии на 1.10.38 г. бригад еще нет, но в 1939 г. уже появляются).
>Прошу прощения, что так неконкретно, не мой период и театр, но знатоки наверняка поправят.

Тоже не очень интересовался флотскими этими делами. Но на 1938 г. комсостав по ним уже прослеживается.

Вроде давал кусок отчета по ДВФ:
Перечень сверхплановых мероприятий, проведенных по ДКФ в 1938 году
[...]
2. Проводится по постановлению ГВС (после приезда тов.Блюхера)
Сообщены ДКФ директивой № 4/3/34753 от 3.06.38 г.
Стрелковые войска
Усиление 11 сд (21, 22, 26, 35, 39, 34, 59, 66, 69, 92 и 105) с 10000 до 13000.
Формирование горной сд на Камчатке.
Переформирование 86 сп Де-Кастри
Переформирование 11 стрелкового батальона в полк - Сов.Гавань
Формирование управления бригады (Владивосток), стрелкового полка, артдивизиона, роты связи и саперной роты. Усиление 11 стрелкового полка с включением его в состав бригады.
Формирование управления 59 ск и корпусных частей
Формирование управления 42 сд с орс
Развертывание 9 и 10 стрелковых батальонов (бухта Ольга) и 3 танковой роты (б.Владимир) в отдельную стрелковую бригаду
Развертывание 13 и 8 стрелковых полков, 206 танкового батальона и 72 артдивизиона в 13 Сучанскую горно-стрелковую дивизию
Формирование Сахалинской сд
Развертывание 14 сп и 1 танковой роты в отдельную стрелковую бригаду
Формирование авиаотряда

Но при этом еще и в августе:
Справка-доклад
НКО Ворошилову
о выполнении плана оргмероприятий по ДКФ по состоянию на 1.08.38 г.
(телеграмма ДКФ № 15/424).
[...]
Заключение
Из всех оргмероприятий, утвержденных решением ГВС от 8.06.38 г. протокол № 8, остаются невыполненными:
1. Не произведена реорганизация 2 и 23 танковых бригад с формированием из них третьей танковой бригады.
2. Не сформирована Сучанская дивизия.
3. Не приступлено к формированию трех стрелковых бригад.


Идем дальше:
Начальник Генерального Штаба ОККА
Наркому обороны Ворошилову
ДОКЛАД
о проведенных по РККА организационных мероприятиях
за 1938 год
1. СТРЕЛКОВЫЕ ВОЙСКА
[...]
Приняты из ТОФ сухопутные части береговой обороны общей численностью 13065 и сформированы на их базе:
Гсд на Камчатке - 2 ОКА
Усилен 86 сп - 2 ОКА
Переформирован 11 огсб в отдельный сп.
Сформированы во Владивостоке управление сбр, один сп, артдивизион, рота связи и саперная рота.
Усилен 11 Владивостокский сп. Полк включен в состав сбр 1 ОКА.
9 и 10 гсб /бухта Ольга/ и 3 отдельная танковая рота /бухта Владимир/ развернуты в осбр - 2 ОКА.
13 отдельный Сучанский /Волчанец/ и 8 отдельный Сучанский /Екатериновка/ сп, 72 адн и 206 отб развернуты в гсд - 1 ОКА.
14 гсп и 1 отр развернуты в осбр - 1 ОКА.
Принята в состав РККА Сахалинская сд за счет численности НКВД.
Десантные бригады переданы из воздушных сил в стрелковые войска: 201 бригада - ЛВО, 214 бригада - БОВО, 204 бригада - КОВО, 202, 211 и 212 бригады - 1 ОКА.


Как-то так. Специально не занимался. Сейчас наковырял быстрым поиском.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От AAG
К Павел Войлов (10.11.2020 18:53:02)
Дата 10.11.2020 20:34:28

Re: Вопрос о...

Приветствую

>(в списке частей и соединений 1-й армии на 1.10.38 г. бригад еще нет, но в 1939 г. уже появляются).

Спасибо.
А в этом списке 42-я СД случайно не значится?
От Евгений Дриг
К AAG (10.11.2020 20:34:28)
Дата 10.11.2020 22:40:34

Re: Вопрос о...

>Приветствую

>>(в списке частей и соединений 1-й армии на 1.10.38 г. бригад еще нет, но в 1939 г. уже появляются).
>
>Спасибо.
>А в этом списке 42-я СД случайно не значится?

На 09.38 г. существовало только управление дивизии численностью 267 человек.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От AAG
К Евгений Дриг (10.11.2020 22:40:34)
Дата 11.11.2020 10:07:21

Re: Вопрос о...

Приветствую
>На 09.38 г. существовало только управление дивизии численностью 267 человек.
42-я СД это та еще "темная лошадка". До начала 2-й МВ она проскальзывает как уровская в Мозырском УР (в ее казармах разместилась впоследствии 205-я МД). Вновь всплывает 4-го сентября 1939 в КОВО как 9000, но уже 17 октября 1939 ее нет. Окончательно появляется только в январе 1940.
У Вас, случайно, нет по ней более конкретной информации?
С уважением, Андрей
От Евгений Дриг
К AAG (11.11.2020 10:07:21)
Дата 11.11.2020 10:33:59

Re: Вопрос о...

>Приветствую
>>На 09.38 г. существовало только управление дивизии численностью 267 человек.
>42-я СД это та еще "темная лошадка". До начала 2-й МВ она проскальзывает как уровская в Мозырском УР (в ее казармах разместилась впоследствии 205-я МД). Вновь всплывает 4-го сентября 1939 в КОВО как 9000, но уже 17 октября 1939 ее нет. Окончательно появляется только в январе 1940.
>У Вас, случайно, нет по ней более конкретной информации?

Почему по "ней"?
Это разные формирования, все, как правило, неудачные.
В 1936 г. формировалась как УРовская сд. Известны командиры полков по состоянию на 11 марта 1936 г. - 124 сп - майор Д.В.Додонов, 125 сп - майор Д.В.Шаров, 126 сп - майор К.А.Журавлев.
В 1938 г. в 1-й ОКА сформирована новая 42-я сд по штату № 04/850. На 09.38 г., как я писал, существовало только управление дивизии численностью 267 чел.
Новую 42-ю дивизию (мотострелковую) планировали развернуть в ходе советско-финляндской войны из трех десантных бригад. Однако создавалась приказами СЗФ № 0205 и № 0206 от 4.02.40 г. на базе частей Карельского УР.

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (11.11.2020 10:33:59)
Дата 11.11.2020 11:22:26

Re: Вопрос о...

>>Приветствую
>>>На 09.38 г. существовало только управление дивизии численностью 267 человек.
>>42-я СД это та еще "темная лошадка". До начала 2-й МВ она проскальзывает как уровская в Мозырском УР (в ее казармах разместилась впоследствии 205-я МД). Вновь всплывает 4-го сентября 1939 в КОВО как 9000, но уже 17 октября 1939 ее нет. Окончательно появляется только в январе 1940.
>>У Вас, случайно, нет по ней более конкретной информации?
>
>Почему по "ней"?
>Это разные формирования, все, как правило, неудачные.
>В 1936 г. формировалась как УРовская сд. Известны командиры полков по состоянию на 11 марта 1936 г. - 124 сп - майор Д.В.Додонов, 125 сп - майор Д.В.Шаров, 126 сп - майор К.А.Журавлев.
>В 1938 г. в 1-й ОКА сформирована новая 42-я сд по штату № 04/850. На 09.38 г., как я писал, существовало только управление дивизии численностью 267 чел.
>Новую 42-ю дивизию (мотострелковую) планировали развернуть в ходе советско-финляндской войны из трех десантных бригад. Однако создавалась приказами СЗФ № 0205 и № 0206 от 4.02.40 г. на базе частей Карельского УР.

И да, действительно, в перечне дополнительных формирований по директиве ГШ КА № 4/3/48845 от 3.09.39 г. стоит 42-я сд (9000) вместо убывшей 46-й сд КОВО.
Однако согласно директиве ГШ КА № 4/2/48902 от 9.09.39 г. с переченем стрелковых и артчастей, намеченных дополнительно к формированию в военных округах.
42-я сд – 739, 772, 826 сп, 156 лап, 292 гап, 182 обс, 202 орб, 262 осб, 198 озад, 274 одпто, кадр тыла, дивгоспиталь.
Стоит пометка: номер 42 зачеркнут, написан номер 135, «считать развернувшейся согласно дир. ГШ 1586/ш 4.10.1939".

'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От AAG
К Евгений Дриг (11.11.2020 11:22:26)
Дата 11.11.2020 12:44:56

Спасибо! (-)
От Дмитрий Григорьев
К Евгений Дриг (11.11.2020 10:33:59)
Дата 11.11.2020 11:22:03

Re: Вопрос о...

>>Приветствую
>>>На 09.38 г. существовало только управление дивизии численностью 267 человек.
>>42-я СД это та еще "темная лошадка". До начала 2-й МВ она проскальзывает как уровская в Мозырском УР (в ее казармах разместилась впоследствии 205-я МД). Вновь всплывает 4-го сентября 1939 в КОВО как 9000, но уже 17 октября 1939 ее нет. Окончательно появляется только в январе 1940.
>>У Вас, случайно, нет по ней более конкретной информации?
>
>Почему по "ней"?
>Это разные формирования, все, как правило, неудачные.
>В 1936 г. формировалась как УРовская сд. Известны командиры полков по состоянию на 11 марта 1936 г. - 124 сп - майор Д.В.Додонов, 125 сп - майор Д.В.Шаров, 126 сп - майор К.А.Журавлев.
>В 1938 г. в 1-й ОКА сформирована новая 42-я сд по штату № 04/850. На 09.38 г., как я писал, существовало только управление дивизии численностью 267 чел.
>Новую 42-ю дивизию (мотострелковую) планировали развернуть в ходе советско-финляндской войны из трех десантных бригад. Однако создавалась приказами СЗФ № 0205 и № 0206 от 4.02.40 г. на базе частей Карельского УР.

Шаров, это тот, которого расстреляют в 1940 году в советско-финскую? Есть ли его биография у кого-нибудь?


>'Такой шикарный казенный стиль пытаться очеловечить - только портить'
От Наиль Махмутов
К Дмитрий Григорьев (11.11.2020 11:22:03)
Дата 11.11.2020 18:35:43

Re: Вопрос о...

>Шаров, это тот, которого расстреляют в 1940 году в советско-финскую? Есть ли его биография у кого-нибудь?

Тот самый.
Полковник Шаров Дмитрий Васильевич (1901, Калининская обл., Новоторжский р-н, д.Ильино).
Командир 662-го СП 163-й СД.
Расстрелян 11.01.1940 вместе с военкомом полка батальонным комиссаров Подхомутовым.


С уважением и наилучшими пожеланиями
От Павел Войлов
К AAG (10.11.2020 20:34:28)
Дата 10.11.2020 22:08:08

Re: Вопрос о...

Приветствую,

Нет, и в позднейших ручных приписках за 1939й год (где как раз и появляются все пять бригад) тоже.

С уважением, Павел