От САН
К ПанСерж
Дата 30.07.2020 12:23:40
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Re: Болычево 1941

>>Вопрос, наверно прежде всего к ув. ПанСерж, можно определить чьи танки (принадлежность танковой дивизии 2 или 11 тд)?
>
>По такому скану и ракурсу трудно что-либо сказать однозначное. Если выбирать только из двух приведенных дивизий, то 2ТД более вероятная, так как кормовой ящик 11ТД даже по такому ракурсу должен быть виден, а его нет.

Спасибо.
Я тоже предположил бы, что это 2 тд.

>Кстати на днях на бее появилось редкое и интересное на мой взгляд фото танков 2ТД осенью 1941г, еще торгуют:
>
>[203K]

Можно ссылку на аукцион?
А что за церковь на заднем плане, удалось геолацировать?
От ПанСерж
К САН (30.07.2020 12:23:40)
Дата 30.07.2020 14:32:45

Re: Болычево 1941

>Можно ссылку на аукцион?
 http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-der-Wehrmacht-durchqueren-einen-Fluss-vor-einer-Kirche-in-Russland/363059328267?hash=item548805b50b:g:HB0AAOSw11VfHsNP

>А что за церковь на заднем плане, удалось геолацировать?
Это не ко мне)

С уважением, ПанСерж
От САН
К ПанСерж (30.07.2020 14:32:45)
Дата 30.07.2020 17:35:02

Re: Болычево 1941

>>Можно ссылку на аукцион?
> http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-der-Wehrmacht-durchqueren-einen-Fluss-vor-einer-Kirche-in-Russland/363059328267?hash=item548805b50b:g:HB0AAOSw11VfHsNP

Ага, спасибо.
Я правильно понимаю, что на фото пара двоек, четвёрка и ...? Если судить по отсутствию зимника, то это где-то до середины ноября?
А как определили, что это именно осень 41-го?

http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-IV-der-Wehrmacht-nach-Panzerschlacht-an-der-Ostfront-in-Russland/363059326188?_trkparms=aid%3D888008%26algo%3DDISC.CARDS%26ao%3D1%26asc%3D20200220090753%26meid%3D4a2c006efbcb4273af88cf5452f54ec6%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D363059328267%26itm%3D363059326188%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDiscV1&_trksid=p2047675.c100009.m1982
Кстати, а вот этой фотки битая четвёрка тоже из 2 тд?

>>А что за церковь на заднем плане, удалось геолацировать?
>Это не ко мне)

Ок.
Что скажут другие участники форума?
От ПанСерж
К САН (30.07.2020 17:35:02)
Дата 30.07.2020 22:23:55

Re: Болычево 1941

>Я правильно понимаю, что на фото пара двоек, четвёрка и ...? Если судить по отсутствию зимника, то это где-то до середины ноября?
2 pzII и 2 pzIV.Да, по идее до середины ноября.
>А как определили, что это именно осень 41-го?
Дивизия с осени начала кампанию, танки без остатков зимника, старых серий выпуска и достаточно комплектные, весной, те немногие кто пережил зиму выглядели иначе.
Кстати 2 ТД в этот период любила вброд преодолевать водоемы (либо фоткать это), треть известных мне фото четверок этой дивизии на данный период запечатлели именно этот процесс.

>Кстати, а вот этой фотки битая четвёрка тоже из 2 тд?
Нет, это другая классная и новая для меня фото танка из 16тд. Подборка у этого продавца - солянка.

С уважением, ПанСерж
От САН
К ПанСерж (30.07.2020 22:23:55)
Дата 30.07.2020 23:59:31

Re: Болычево 1941

>>Я правильно понимаю, что на фото пара двоек, четвёрка и ...? Если судить по отсутствию зимника, то это где-то до середины ноября?
>2 pzII и 2 pzIV.Да, по идее до середины ноября.

Точно, там две четвёрки.

>>А как определили, что это именно осень 41-го?
>Дивизия с осени начала кампанию, танки без остатков зимника, старых серий выпуска и достаточно комплектные, весной, те немногие кто пережил зиму выглядели иначе.

Спасибо за разъяснения.

>Кстати 2 ТД в этот период любила вброд преодолевать водоемы (либо фоткать это), треть известных мне фото четверок этой дивизии на данный период запечатлели именно этот процесс.

А вот это уже интересно! Т.е. получается, это продвижение 2 тд во второй половине октября 41-го к Волоколамску.
Можете выложить и были ли к этим фото какие-то подписи продавцов или информативные задники?

>>Кстати, а вот этой фотки битая четвёрка тоже из 2 тд?
>Нет, это другая классная и новая для меня фото танка из 16тд. Подборка у этого продавца - солянка.

Понятно.
Это 41-й? А почему классная?

>С уважением, ПанСерж
От ПанСерж
К САН (30.07.2020 23:59:31)
Дата 31.07.2020 12:15:12

Re: Болычево 1941

>А вот это уже интересно! Т.е. получается, это продвижение 2 тд во второй половине октября 41-го к Волоколамску.
>Можете выложить и были ли к этим фото какие-то подписи продавцов или информативные задники?
Навскидку, и это только четверки. Подписи не сохранял:

[174K]



[815K]



[85K]



[52K]



>Это 41-й? А почему классная?
Да, 41г. Новый для меня танк в крупном ракурсе с видимым номером. Кроме того фото четверок этой дивизии относительно мало.

С уважением, ПанСерж
От stern
К САН (30.07.2020 17:35:02)
Дата 30.07.2020 18:34:37

Re: Болычево 1941

ну я вот тоже думаю, что это середина ноября, где танки 2 ТД. Сравните с другими фото по кол-ву снега
От САН
К stern (30.07.2020 18:34:37)
Дата 31.07.2020 01:42:28

Re: Болычево 1941

>ну я вот тоже думаю, что это середина ноября, где танки 2 ТД. Сравните с другими фото по кол-ву снега

Не знаю, трудно что-то определённое сказать... А касательно снежного покрова, могу напомнить хорошо известную подборку фото где танки и пехота 11 тд 16 октября атакуют то самое Болычево, так там снега тоже вроде как немало:

[127K]


Я бы сосредоточил основное внимание на установлении что эта за церковь и локализации места, а уже тогда можно будет что-то и про время съёмки говорить.
От stern
К САН (31.07.2020 01:42:28)
Дата 31.07.2020 11:10:38

Re: Болычево 1941


>Я бы сосредоточил основное внимание на установлении что эта за церковь и локализации
ну попробуйте, кто вас ограничивает ::

А я бы наоборот зашел от ЖБД-- это самое начало второй фазы "Тайфуна" и поискал бы речку и церкви на карте ркка.