От Олег ИН
К stern
Дата 16.01.2019 13:57:37
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Re: Антонов

День добрый!
>9090 -- условный номер. По-моему, так обозначались дивизии 6 МК, в одном из допросов что-то всплывало. А кто тогда кавалерист?

А не может ли это быть командир 42-го кавполка 36-й кавдивизии полковник И.И. Орловский?

С уважением, Олег

От Александр Дударенок
К Олег ИН (16.01.2019 13:57:37)
Дата 16.01.2019 20:31:03

Re: Антонов

Орловский попал в плен под Минском 07.07.1941. А под описываемые события и дату подходит Номер записи 272136948
Фамилия Иогансен
Имя Сергей
Отчество Андреевич
Дата рождения 13.04.1904
Место рождения Карчевье
Последнее место службы 42 кп
Воинское звание майор
Лагерный номер 1659
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Ружаны
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Он вроде и был командиром 42 кавполка. А те, кого немцы пленяли в районе Озерницы по их учетным бумагам проходят взятые в плен в Ружанах или Слониме. От Озерницы, что до Слонима, что до Ружан примерно одинаково километров

>День добрый!
>>9090 -- условный номер. По-моему, так обозначались дивизии 6 МК, в одном из допросов что-то всплывало. А кто тогда кавалерист?
>
>А не может ли это быть командир 42-го кавполка 36-й кавдивизии полковник И.И. Орловский?

>С уважением, Олег

От stern
К Олег ИН (16.01.2019 13:57:37)
Дата 16.01.2019 15:55:26

Re: Антонов

>День добрый!
>>9090 -- условный номер. По-моему, так обозначались дивизии 6 МК, в одном из допросов что-то всплывало. А кто тогда кавалерист?
>
>А не может ли это быть командир 42-го кавполка 36-й кавдивизии полковник И.И. Орловский?

24 КП, по ОБД по-крайней мере. Те. в немецком доке опечатка.. так то Озерница к каваллерии идеально подходит.

От Александр Дударенок
К stern (16.01.2019 15:55:26)
Дата 16.01.2019 20:37:09

Re: Антонов

Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.

>24 КП, по ОБД по-крайней мере. Те. в немецком доке опечатка.. так то Озерница к каваллерии идеально подходит.

От stern
К Александр Дударенок (16.01.2019 20:37:09)
Дата 16.01.2019 20:45:05

Re: Антонов

>Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.

ничего, что он майoр? Как он мог полком командовать? этож еще довоенные кадры

От tankjack
К stern (16.01.2019 20:45:05)
Дата 19.01.2019 19:58:11

Re: Антонов

>>Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.
>
>ничего, что он майoр? Как он мог полком командовать? этож еще довоенные кадры

А как довоенными полками капитаны командовали?

#писатель Евгений Дриг

От Связист
К tankjack (19.01.2019 19:58:11)
Дата 19.01.2019 20:22:38

Re: Антонов

>>>Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.
>>
>>ничего, что он майoр? Как он мог полком командовать? этож еще довоенные кадры
>
>А как довоенными полками капитаны командовали?

>#писатель Евгений Дриг
Их было немного,но были.К примеру:
54,285,556 стрелковые
163,280,356,420,448,647,639,625,519,515,465 артиллерийские
Немного к общему числу,но все же...

От tankjack
К Связист (19.01.2019 20:22:38)
Дата 19.01.2019 22:48:21

Re: Антонов

>>>>Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.
>>>
>>>ничего, что он майoр? Как он мог полком командовать? этож еще довоенные кадры
>>
>>А как довоенными полками капитаны командовали?
>
>>#писатель Евгений Дриг
>Их было немного,но были.К примеру:
>54,285,556 стрелковые
>163,280,356,420,448,647,639,625,519,515,465 артиллерийские
>Немного к общему числу,но все же...

О чем спор вообще?
Должность командира полка - это к-IV, то есть полковник, мог быть допущен майор. Это де-юре.
Де-факто, по состоянию на 28 ноября 1940 г. было командиров полков /пехоты, кавалерии, артиллерии, АБТ, связи, мотоциклетных, ВНОС, ПВО, ДЭП, автотранспортных, ж/д, зенитно-пулеметных, прожекторных, аэростатов заграждения, строительных и мотопонтонных/:
капитанов - 12
майоров - 797
подполковников - 159
полковников - 422.

Например, в АБТВ:
майор - 33
подполковник - 2
полковник - 25
вакансия - 4.
Мотоциклетные:
капитан - 1
майор - 4
полковник - 3.

Среди командиров полков-капитанов:
командир 17-го мсп 17-й тд капитан Михайловский Дмитрий Федорович
командир 451-го ап 113-й сд капитан Белодворцев Иван Александрович
командир 27-го дэп капитан Красной Николай Егорович
командир 15-го атп капитан Белков Григорий Яковлевич
командир 8-го мцп 5-го мк капитан Белик Петр Алексеевич.

Но были и более экзотические товарищи, например, командир 4-го учебного дэп полковой комиссар Мичурин Виктор Степанович /с 5.10.40/.

#писатель Евгений Дриг

От Связист
К tankjack (19.01.2019 22:48:21)
Дата 19.01.2019 23:05:40

Re: Антонов

>>>>>Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.
>>>>
>>>>ничего, что он майoр? Как он мог полком командовать? этож еще довоенные кадры
>>>
>>>А как довоенными полками капитаны командовали?
>>
>>>#писатель Евгений Дриг
>>Их было немного,но были.К примеру:
>>54,285,556 стрелковые
>>163,280,356,420,448,647,639,625,519,515,465 артиллерийские
>>Немного к общему числу,но все же...
>
>О чем спор вообще?
>Должность командира полка - это к-IV, то есть полковник, мог быть допущен майор. Это де-юре.
>Де-факто, по состоянию на 28 ноября 1940 г. было командиров полков /пехоты, кавалерии, артиллерии, АБТ, связи, мотоциклетных, ВНОС, ПВО, ДЭП, автотранспортных, ж/д, зенитно-пулеметных, прожекторных, аэростатов заграждения, строительных и мотопонтонных/:
>капитанов - 12
>майоров - 797
>подполковников - 159
>полковников - 422.

>Например, в АБТВ:
>майор - 33
>подполковник - 2
>полковник - 25
>вакансия - 4.
>Мотоциклетные:
>капитан - 1
>майор - 4
>полковник - 3.

>Среди командиров полков-капитанов:
>командир 17-го мсп 17-й тд капитан Михайловский Дмитрий Федорович
>командир 451-го ап 113-й сд капитан Белодворцев Иван Александрович
>командир 27-го дэп капитан Красной Николай Егорович
>командир 15-го атп капитан Белков Григорий Яковлевич
>командир 8-го мцп 5-го мк капитан Белик Петр Алексеевич.

>Но были и более экзотические товарищи, например, командир 4-го учебного дэп полковой комиссар Мичурин Виктор Степанович /с 5.10.40/.

>#писатель Евгений Дриг
Кто ж спорит,что должность полковничья.Но ведь были,в силу разных объективных причин:репрессии 37-38гг.,рост КА с 39 года и т.д.Повторюсь,очень небольшой процент.
И я привел пример на 22.6.41г.Белик,например,войну встретил майором.
С уважением,Связист.

От tankjack
К Связист (19.01.2019 23:05:40)
Дата 19.01.2019 23:12:00

Re: Антонов

>>>>>>Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.
>>>>>
>>>>>ничего, что он майoр? Как он мог полком командовать? этож еще довоенные кадры
>>>>
>>>>А как довоенными полками капитаны командовали?
>>>
>>>>#писатель Евгений Дриг
>>>Их было немного,но были.К примеру:
>>>54,285,556 стрелковые
>>>163,280,356,420,448,647,639,625,519,515,465 артиллерийские
>>>Немного к общему числу,но все же...
>>
>>О чем спор вообще?
>>Должность командира полка - это к-IV, то есть полковник, мог быть допущен майор. Это де-юре.
>>Де-факто, по состоянию на 28 ноября 1940 г. было командиров полков /пехоты, кавалерии, артиллерии, АБТ, связи, мотоциклетных, ВНОС, ПВО, ДЭП, автотранспортных, ж/д, зенитно-пулеметных, прожекторных, аэростатов заграждения, строительных и мотопонтонных/:
>>капитанов - 12
>>майоров - 797
>>подполковников - 159
>>полковников - 422.
>
>>Например, в АБТВ:
>>майор - 33
>>подполковник - 2
>>полковник - 25
>>вакансия - 4.
>>Мотоциклетные:
>>капитан - 1
>>майор - 4
>>полковник - 3.
>
>>Среди командиров полков-капитанов:
>>командир 17-го мсп 17-й тд капитан Михайловский Дмитрий Федорович
>>командир 451-го ап 113-й сд капитан Белодворцев Иван Александрович
>>командир 27-го дэп капитан Красной Николай Егорович
>>командир 15-го атп капитан Белков Григорий Яковлевич
>>командир 8-го мцп 5-го мк капитан Белик Петр Алексеевич.
>
>>Но были и более экзотические товарищи, например, командир 4-го учебного дэп полковой комиссар Мичурин Виктор Степанович /с 5.10.40/.
>
>>#писатель Евгений Дриг
>Кто ж спорит,что должность полковничья.Но ведь были,в силу разных объективных причин:репрессии 37-38гг.,рост КА с 39 года и т.д.Повторюсь,очень небольшой процент.
>И я привел пример на 22.6.41г.Белик,например,войну встретил майором.

О чем Вы спорите? Я привел абсолютные цифры по всем полкам на ноябрь 1940 г. Любой желающий может рассчитать проценты.
К началу войны должно было быть только хуже в связи с массовым развертыванием мк, сд и т.п.

#писатель Евгений Дриг

От Александр Дударенок
К stern (16.01.2019 20:45:05)
Дата 16.01.2019 21:04:03

Re: Антонов

>>Если и опечатка то только в звании... А так под это место и дату подходит командир 42 кп Иогансен Сергей Андреевич.
>
>ничего, что он майoр? Как он мог полком командовать? этож еще довоенные кадры

Ну как-то же командовал... Он на начало войны и на момент пленения и был командиром 42 кавполка

От cоast70
К Александр Дударенок (16.01.2019 21:04:03)
Дата 17.01.2019 10:43:04

Скорее всего что полковник Орловский И.И.,

совпадения по дате, по званию, по 36 кав.див.

От Александр Дударенок
К cоast70 (17.01.2019 10:43:04)
Дата 17.01.2019 21:18:47

Re: Скорее всего...

>совпадения по дате, по званию, по 36 кав.див.

Орловский попал в плен под Минском 07.07.1941, т.е. на неделю позже и на 250 км восточнее...