От IAM
К Сергей Лотарев
Дата 19.10.2018 15:42:31
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: Вопрос по...

>Кстати, как раз У-19 перед войной прошел модернизацию - 2-му Саратовскому училищу предписывалось отправить на ремонт-модернизацию не позже 1 февраля 1941 года. В училище этот танк вернулся не позже мая - уже под номером 5340 (но номер двигателя у него совпадает с У-19, так что похоже, это именно он).

По документам об отгрузка от Шеина выходит, что никакую ремонт-модернизацию этот танк не проходил. Он должен был прибыть на завод в феврале 1941 года.
Однако по состоянию на 15 марта на заводе отсутствовал.
По состоянию на 1 апреля числился за 2-м СТТУ, а не как на ремонте-модернизации на ЛКЗ.
По состоянию на 10 апреля У-19 на заводе опять нет и на эту же дату есть просьба завода прекратить дальнейшую отправку танков на модернизацию, т.к. нет задела деталей.
На 24 мая в списке прибывших на модернизацию танков КВ У-19 опять отсутствует.
Нет его и в итоговой сводке от 26 июля 1941 года.

А по номеру, да, очень возможно, что 5340 и есть У-19. Из известных мне близких номеров танк установочной партии У-9 имел заводской номер 3340.
Только нужно разобраться с 3614.
От Сергей Лотарев
К IAM (19.10.2018 15:42:31)
Дата 19.10.2018 15:53:52

Re: Вопрос по...

>По документам об отгрузка от Шеина выходит, что никакую ремонт-модернизацию этот танк не проходил. Он должен был прибыть на завод в феврале 1941 года.
>Однако по состоянию на 15 марта на заводе отсутствовал.
>По состоянию на 1 апреля числился за 2-м СТТУ, а не как на ремонте-модернизации на ЛКЗ.
>По состоянию на 10 апреля У-19 на заводе опять нет и на эту же дату есть просьба завода прекратить дальнейшую отправку танков на модернизацию, т.к. нет задела деталей.
>На 24 мая в списке прибывших на модернизацию танков КВ У-19 опять отсутствует.
>Нет его и в итоговой сводке от 26 июля 1941 года.
За кем числился - это ненадежный показатель, танки, отправлявшиеся на завод, (в том числе, например, 5 КВ установочной серии из 12-й тд) продолжали числиться за частями, и в сводки их состава когда-то попадали, а когда-то нет. А вот данные от завода убедительные. Если он никуда не ездил, то идентичность 5340 танку У-19 с учетом одного и того же двигателя и отсутствия других кандидатов совсем сомнений не вызывает. Но интересно, почему так решительно изменился между 1940 годом и маем 1941 номер, под которым этот танк проходил по документам?

>А по номеру, да, очень возможно, что 5340 и есть У-19. Из известных мне близких номеров танк установочной партии У-9 имел заводской номер 3340.
А У-21 в одном документе проходил под номером 3601.

>Только нужно разобраться с 3614.
А с чем именно разобраться? Прошел он в итоге модернизацию или нет?

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (19.10.2018 15:53:52)
Дата 19.10.2018 17:08:44

Re: Вопрос по...


>Если он никуда не ездил, то идентичность 5340 танку У-19 с учетом одного и того же двигателя и отсутствия других кандидатов совсем сомнений не вызывает. Но интересно, почему так решительно изменился между 1940 годом и маем 1941 номер, под которым этот танк проходил по документам?

На на какие даты номер двигателя проходит?

У танков установочной партии по документам три номера проходит на каждый. Здесь же просто приведен какой-то один из них, а именно номер корпуса 5340. Он тоже набивался на лобовой плите. Прочитали и внесли в документ.

>А У-21 в одном документе проходил под номером 3601.

3601 и 3602 упоминаются в документах на У-21 и У-22. 3601 в документах 84-го ОТБ списан в безвозврат как У-21.


>>Только нужно разобраться с 3614.
>А с чем именно разобраться? Прошел он в итоге модернизацию или нет?

Выбыл ли он с батальоном на Западный фронт или нет. И номер его корпуса надо бы узнать
От Сергей Лотарев
К IAM (19.10.2018 17:08:44)
Дата 19.10.2018 18:32:41

Re: Вопрос по...


>>Если он никуда не ездил, то идентичность 5340 танку У-19 с учетом одного и того же двигателя и отсутствия других кандидатов совсем сомнений не вызывает. Но интересно, почему так решительно изменился между 1940 годом и маем 1941 номер, под которым этот танк проходил по документам?
>
>На на какие даты номер двигателя проходит?
24 мая 1941 двигатель 1030-16 у КВ 5340. Про то, что этот двигатель стоял на У-19 - это ваша информация, не помню, попадалась ли она мне.

>>>Только нужно разобраться с 3614.
>>А с чем именно разобраться? Прошел он в итоге модернизацию или нет?
>
>Выбыл ли он с батальоном на Западный фронт или нет. И номер его корпуса надо бы узнать
С декабря по май 1941 в училище было 10 КВ, номера которых известны. С батальоном ушли 7 КВ. В августе оставались только КВ-1 9616, 9620 и 5340.

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (19.10.2018 18:32:41)
Дата 19.10.2018 18:55:55

Re: Вопрос по...


>>На на какие даты номер двигателя проходит?
>24 мая 1941 двигатель 1030-16 у КВ 5340. Про то, что этот двигатель стоял на У-19 - это ваша информация, не помню, попадалась ли она мне.

Ясно. Ну эта информация не совсем моя, а скорее даже Ваша:)
В этом же документе приведены номера двигателей и 3614 и 3627. Двигатель танка 5340 имеет меньший серийный номер, так что это У-19. У двигателя танка У-10 серия двигателя тоже была 1030.
От IAM
К IAM (19.10.2018 18:55:55)
Дата 19.10.2018 18:56:32

Re: Вопрос по...




>У двигателя танка У-10 серия двигателя тоже была 1030.

Вернее, У-9.
От Belarus
К IAM (19.10.2018 18:56:32)
Дата 20.10.2018 01:35:41

Re: Вопрос по...

Всех приветствую!
Т.Е. Сергей, Вы считаете, что КВ-2 ушел на фронт? Тогда какой смысл было упоминать 152-мм снаряды- "Училише ни в наличии, ни в годовой разнарядке на 1941 г. не имеет 76 и 152 м/м снарядов и лишено возможности стрелять даже с курсантами-выпускниками положенные им стрельбы из пушек"? Из каких пушек курсанты не могли стрелять этими боеприпасами?
С Уважением Belarus.
От Сергей Лотарев
К Belarus (20.10.2018 01:35:41)
Дата 20.10.2018 15:39:28

Re: Вопрос по...

>Всех приветствую!
>Т.Е. Сергей, Вы считаете, что КВ-2 ушел на фронт? Тогда какой смысл было упоминать 152-мм снаряды- "Училише ни в наличии, ни в годовой разнарядке на 1941 г. не имеет 76 и 152 м/м снарядов и лишено возможности стрелять даже с курсантами-выпускниками положенные им стрельбы из пушек"? Из каких пушек курсанты не могли стрелять этими боеприпасами?

Это информация из предвоенной апрельской проверки, когда КВ-2 еще был в Саратове - просто к слову, о состоянии обеспечения училища снарядами.
Да, я считаю, что КВ-2 ушел на фронт. И если в прибывшем в 13-ю танковую дивизию батальоне по-прежнему было 7 КВ, то и добрался до фронта.

>С Уважением Belarus.
С уважением, Сергей