От Александр Дмитриевич
К Сергей
Дата 20.01.2018 15:28:30
Рубрики Зимняя война; Части и соединения;

Re: Ищу фонды...

>Дела о приеме в партию по 154 сд ищите в ЦАМО (по этой дивизии там начиная с 1939 года).
Это описка? До этого речь шла о 54-й сд.
Впрочем, деда приняли в партию в декабре 1937, партбилет он получил в начале 1938, так что в ЦАМО эти дела вряд ли попали, я надеялся что-нибудь найти в РГВА, но тут тоже ничего, к сожалению :(.
Можно, конечно в делах трибунала посмотреть...
От Сергей
К Александр Дмитриевич (20.01.2018 15:28:30)
Дата 20.01.2018 16:38:56

Re: Ищу фонды...

>>Дела о приеме в партию по 154 сд ищите в ЦАМО (по этой дивизии там начиная с 1939 года).
>Это описка? До этого речь шла о 54-й сд.
>Впрочем, деда приняли в партию в декабре 1937, партбилет он получил в начале 1938, так что в ЦАМО эти дела вряд ли попали, я надеялся что-нибудь найти в РГВА, но тут тоже ничего, к сожалению :(.

Опечатка. в ЦАМО 54 сд 1936-1945 (дела по приему в партию) - эти дела не в фонде дивизии
От Александр Дмитриевич
К Сергей (20.01.2018 16:38:56)
Дата 26.01.2018 20:03:39

Re: Ищу фонды...

>
>в ЦАМО 54 сд 1936-1945 (дела по приему в партию)

в фонде политотдела 54-й сд дела с 1939-го года :(
От Сергей
К Александр Дмитриевич (26.01.2018 20:03:39)
Дата 26.01.2018 20:05:38

Re: Ищу фонды...

>>
>>в ЦАМО 54 сд 1936-1945 (дела по приему в партию)
>
>в фонде политотдела 54-й сд дела с 1939-го года :(

Какой номер фонда Вам дали?
От Александр Дмитриевич
К Сергей (26.01.2018 20:05:38)
Дата 28.01.2018 17:49:39

Re: Ищу фонды...

>Какой номер фонда Вам дали?
У меня нет возможности попасть в архив, я попросил человека, который там постоянно бывает, он взял опись фонда политотдела 54-й сд, просмотрел ее и дел ранее 1939 не нашел. Номер фонда я не спрашивал.
От Александр Дмитриевич
К Сергей (20.01.2018 16:38:56)
Дата 20.01.2018 16:53:35

Re: Ищу фонды...

>в ЦАМО 54 сд 1936-1945 (дела по приему в партию) - эти дела не в фонде дивизии
Спасибо большое за информацию!
А не подскажете номер фонда в ЦАМО с делами о вступлении в партию? Я сам туда не смогу попасть, к сожалению, но попробую найти кого-нибудь.
От Сергей
К Александр Дмитриевич (20.01.2018 16:53:35)
Дата 20.01.2018 17:02:20

Re: Ищу фонды...

>>в ЦАМО 54 сд 1936-1945 (дела по приему в партию) - эти дела не в фонде дивизии
>Спасибо большое за информацию!
>А не подскажете номер фонда в ЦАМО с делами о вступлении в партию? Я сам туда не смогу попасть, к сожалению, но попробую найти кого-нибудь.

Нет номера фонда, нужно назвать фамилию, соединение и попросить принести дело по приему в партию. Выдают только родственникам.
От Александр Дмитриевич
К Сергей (20.01.2018 17:02:20)
Дата 20.01.2018 23:19:51

Re: Ищу фонды...

>Нет номера фонда, нужно назвать фамилию, соединение и попросить принести дело по приему в партию. Выдают только родственникам.
Сергей, а вы сами получали в ЦАМО дела о приеме в партию за довоенный период?. Человек, который постоянно посещает архив, говорит, что дела о приеме в партию хранятся только за 1941-1945 годы, остальные уничтожены.
От Сергей
К Александр Дмитриевич (20.01.2018 23:19:51)
Дата 21.01.2018 08:03:47

Re: Ищу фонды...

>>Нет номера фонда, нужно назвать фамилию, соединение и попросить принести дело по приему в партию. Выдают только родственникам.
>Сергей, а вы сами получали в ЦАМО дела о приеме в партию за довоенный период?. Человек, который постоянно посещает архив, говорит, что дела о приеме в партию хранятся только за 1941-1945 годы, остальные уничтожены.

Об уничтожении первый раз слышу. За довоенный период дела не брал, т.к. они мне не нужны были.
От Александр Дмитриевич
К Сергей (21.01.2018 08:03:47)
Дата 21.01.2018 09:16:20

Re: Ищу фонды...

>Об уничтожении первый раз слышу. За довоенный период дела не брал, т.к. они мне не нужны были.
Об уничтожении речь шла про дела с 1946 года, это я напутал. Про довоенные говорит, что до 1939 года нет документов. В любом случае, за идею спасибо, буду узнавать, что там у них есть.
От Сергей
К Александр Дмитриевич (21.01.2018 09:16:20)
Дата 21.01.2018 10:53:02

Re: Ищу фонды...

>>Об уничтожении первый раз слышу. За довоенный период дела не брал, т.к. они мне не нужны были.
>Об уничтожении речь шла про дела с 1946 года, это я напутал. Про довоенные говорит, что до 1939 года нет документов. В любом случае, за идею спасибо, буду узнавать, что там у них есть.

Весь вопрос в том, за какие части/соединения. По 54 сд значится что есть.
От Александр Дмитриевич
К Сергей (21.01.2018 10:53:02)
Дата 21.01.2018 11:03:01

А где значится,

>По 54 сд значится что есть.
если не секрет?
От Сергей
К Александр Дмитриевич (21.01.2018 11:03:01)
Дата 21.01.2018 11:07:02

Re: А где...

>>По 54 сд значится что есть.
>если не секрет?

Неважно :), значится что есть. Но это без гарантии.
От Олег Романовский
К Сергей (20.01.2018 17:02:20)
Дата 20.01.2018 17:39:11

Re: Не вводите людей в заблуждение

>>>в ЦАМО 54 сд 1936-1945 (дела по приему в партию) - эти дела не в фонде дивизии
>>Спасибо большое за информацию!
>>А не подскажете номер фонда в ЦАМО с делами о вступлении в партию? Я сам туда не смогу попасть, к сожалению, но попробую найти кого-нибудь.
>
>Нет номера фонда, нужно назвать фамилию, соединение и попросить принести дело по приему в партию. Выдают только родственникам.
Дел по приему в КПСС в архивах ЦАМО (РГВИА) - нет и никогда не было!!!
Дела по вступлению в КПСС (ВКП/б/) хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (бывший архив ЦК КПСС), адреес можете найти в И-нете. Запрос выполняется по Фамилии, имени, отчеству и номеру партийного документа. По запросу делают копию учетной карточки члена (кандидата в члены) КПСС и автобиографии, написанной при вступлению в члены. Остальные документы партийного дела предоставляются со справкой подтверждающей родственные отношения.
С уважением Олег.
От Сергей
К Олег Романовский (20.01.2018 17:39:11)
Дата 20.01.2018 19:14:32

Учите матчасть

>Дел по приему в КПСС в архивах ЦАМО (РГВИА) - нет и никогда не было!!!

Не знаете, лучше промолчите. Все дела по приему в партию первичных организаций в войсковых частях находятся в ЦАМО и рассортированы по первичкам. Именно поэтому при заказе дела нужно знать часть, где человек вступал в партию.

>Дела по вступлению в КПСС (ВКП/б/) хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (бывший архив ЦК КПСС), адреес можете найти в И-нете. Запрос выполняется по Фамилии, имени, отчеству и номеру партийного документа. По запросу делают копию учетной карточки члена (кандидата в члены) КПСС и автобиографии, написанной при вступлению в члены. Остальные документы партийного дела предоставляются со справкой подтверждающей родственные отношения.

В РГАСПИ хранятся только учетки, мы же говорим о личных делах.
От Олег Романовский
К Сергей (20.01.2018 19:14:32)
Дата 20.01.2018 20:01:01

Re: Учите матчасть

>>Дел по приему в КПСС в архивах ЦАМО (РГВИА) - нет и никогда не было!!!
>
>Не знаете, лучше промолчите. Все дела по приему в партию первичных организаций в войсковых частях находятся в ЦАМО и рассортированы по первичкам. Именно поэтому при заказе дела нужно знать часть, где человек вступал в партию.

>>Дела по вступлению в КПСС (ВКП/б/) хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (бывший архив ЦК КПСС), адреес можете найти в И-нете. Запрос выполняется по Фамилии, имени, отчеству и номеру партийного документа. По запросу делают копию учетной карточки члена (кандидата в члены) КПСС и автобиографии, написанной при вступлению в члены. Остальные документы партийного дела предоставляются со справкой подтверждающей родственные отношения.
>
>В РГАСПИ хранятся только учетки, мы же говорим о личных делах.
Ага, если бы я на своего деда дело не искал, то я бы вам поверил.
С уважением Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (20.01.2018 20:01:01)
Дата 20.01.2018 20:03:42

Re: Учите матчасть

Добавлю в РГАСПИ, дела до 1953 года, а человек ищет 162 сп 54 сд, а это значит до 1939 года.
С уважением Олег.
От Сергей
К Олег Романовский (20.01.2018 20:03:42)
Дата 20.01.2018 20:05:18

Он уже Вам написал

>Добавлю в РГАСПИ, дела до 1953 года, а человек ищет 162 сп 54 сд, а это значит до 1939 года.

Что нет дела его родственника в РГАСПИ, и не может его там быть.
От Сергей
К Олег Романовский (20.01.2018 20:01:01)
Дата 20.01.2018 20:03:08

Вам уже все объяснили популярно


>>>Дела по вступлению в КПСС (ВКП/б/) хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (бывший архив ЦК КПСС), адреес можете найти в И-нете. Запрос выполняется по Фамилии, имени, отчеству и номеру партийного документа. По запросу делают копию учетной карточки члена (кандидата в члены) КПСС и автобиографии, написанной при вступлению в члены. Остальные документы партийного дела предоставляются со справкой подтверждающей родственные отношения.
>>В РГАСПИ хранятся только учетки, мы же говорим о личных делах.
>Ага, если бы я на своего деда дело не искал, то я бы вам поверил.

Что в РГАСПИ дела НОМЕНКЛАТУРЫ.
Следовательно, Ваш дед из нее.
Все остальные в ЦАМО.
От Олег Романовский
К Сергей (20.01.2018 20:03:08)
Дата 20.01.2018 20:07:51

Re: Вам уже...


>>>>Дела по вступлению в КПСС (ВКП/б/) хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (бывший архив ЦК КПСС), адреес можете найти в И-нете. Запрос выполняется по Фамилии, имени, отчеству и номеру партийного документа. По запросу делают копию учетной карточки члена (кандидата в члены) КПСС и автобиографии, написанной при вступлению в члены. Остальные документы партийного дела предоставляются со справкой подтверждающей родственные отношения.
>>>В РГАСПИ хранятся только учетки, мы же говорим о личных делах.
>>Ага, если бы я на своего деда дело не искал, то я бы вам поверил.
>
>Что в РГАСПИ дела НОМЕНКЛАТУРЫ.
>Следовательно, Ваш дед из нее.
>Все остальные в ЦАМО.
Вам же написали "дед вступил в партию в 1937 году", какое ЦАМО?
С уважением Олег.
От Сергей
К Олег Романовский (20.01.2018 20:07:51)
Дата 20.01.2018 20:10:45

Слушайте, ну сколько можно

>>Что в РГАСПИ дела НОМЕНКЛАТУРЫ.
>>Следовательно, Ваш дед из нее.
>>Все остальные в ЦАМО.
>Вам же написали "дед вступил в партию в 1937 году", какое ЦАМО?

В ЦАМО лежат дела вступивших в партию в первичные партийные войсковые организации. По некоторым соединениям там с 1919 года дела лежат. Так понятно?
От Александр Дмитриевич
К Олег Романовский (20.01.2018 17:39:11)
Дата 20.01.2018 18:01:31

Re: Не вводите...


>Дел по приему в КПСС в архивах ЦАМО (РГВИА) - нет и никогда не было!!!
>Дела по вступлению в КПСС (ВКП/б/) хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (бывший архив ЦК КПСС)
У вас неточная информация. В РГВИА, наверное, действительно, нет дел по приему в партию, а в РГВА таки есть - например, ф.40310 “КОЛЛЕКЦИЯ ДЕЛ ПО ПРИЕМУ В КАНДИДАТЫ И ЧЛЕНЫ ПАРТИИ И ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДЕЛ КОММУНИСТОВ И КОМСОМОЛЬЦЕВ ВОЙСК НКВД-МВД-МГБ-МВД СССР”.
В РГАСПИ же хранятся только дела партийной номенклатуры, на рядовых членов партии есть только учетные карточки. Их я уже получил.
Ну а по поводу ЦАМО - будем проверять :)
От Александр Дмитриевич
К Сергей (20.01.2018 17:02:20)
Дата 20.01.2018 17:12:29

Re: Ищу фонды...

>>>в ЦАМО 54 сд 1936-1945 (дела по приему в партию) - эти дела не в фонде дивизии
>>Спасибо большое за информацию!
>>А не подскажете номер фонда в ЦАМО с делами о вступлении в партию? Я сам туда не смогу попасть, к сожалению, но попробую найти кого-нибудь.
>
>Нет номера фонда, нужно назвать фамилию, соединение и попросить принести дело по приему в партию. Выдают только родственникам.

Понял, спасибо! Буду искать кого-нибудь для похода в ЦАМО.