От Вадим
К All
Дата 22.09.2017 19:54:13
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Церкви,аэродромы,деревни+танк

Белосток

[223K]


Алтус

[204K]



[356K]



[292K]


Аэродром Глубокое Витебск обл

[213K]


Аэродром Михалишки

[261K]



[263K]



[248K]


Невель

[301K]


Яков

[248K]



[243K]


Деревня Дубовик Ленинградская обл

[282K]



[373K]



[397K]


Деревня Липовик Ленинградская обл

[340K]


Комполка.июнь 42 Деревня Глушица

[294K]


Четверка серии В??? вроде непотрепаная особо...чья может быть?

[296K]



От mefody
К Вадим (22.09.2017 19:54:13)
Дата 27.09.2017 11:55:22

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

Приветствую!

>Яков
>
>[248K]

А это какой части альбом? Видимо эта часть взяла в плен Якова. На известных фото он в окружении люфтов, а тут с ним, видимо офицер отдела Ic беседует.

С уважением mefody

От Вадим
К mefody (27.09.2017 11:55:22)
Дата 29.09.2017 12:02:02

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>Приветствую!

>>Яков
>>
>>[248K]
>
>А это какой части альбом? Видимо эта часть взяла в плен Якова. На известных фото он в окружении люфтов, а тут с ним, видимо офицер отдела Ic беседует.

>С уважением mefody
это не альбом а набор фоток 121,291 пд ,LG2,JG27,неких частей в л-не Витебска,Невеля.много Литвы,чуть-чуть Эстонии.Есть разрушенный однопутный мост в Порхове подписанный как Perchew.

От mefody
К Вадим (29.09.2017 12:02:02)
Дата 30.09.2017 21:56:15

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

Приветствую!
>это не альбом а набор фоток 121,291 пд ,LG2,JG27,неких частей в л-не Витебска,Невеля.много Литвы,чуть-чуть Эстонии.Есть разрушенный однопутный мост в Порхове подписанный как Perchew.

В смысле, однопутный? Это шоссейный мост.

С уважением mefody

От Вадим
К mefody (30.09.2017 21:56:15)
Дата 30.09.2017 23:59:52

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>Приветствую!
>>это не альбом а набор фоток 121,291 пд ,LG2,JG27,неких частей в л-не Витебска,Невеля.много Литвы,чуть-чуть Эстонии.Есть разрушенный однопутный мост в Порхове подписанный как Perchew.
>
>В смысле, однопутный? Это шоссейный мост.
Верно.Вот эта открытка сбила с толку.

[18K]


С Уважением,Вадим

>С уважением mefody

От stern
К Вадим (29.09.2017 12:02:02)
Дата 29.09.2017 13:45:25

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

тематически это подборка LG.2 : франция, польша.
А другие фото-- это старые, нераспроданные. Классный продавец!

От ЖУР
К mefody (27.09.2017 11:55:22)
Дата 27.09.2017 13:35:38

Его 12 тд взяла в плен (-)


От ЖУР
К ЖУР (27.09.2017 13:35:38)
Дата 27.09.2017 15:31:33

Вот донесение разведотдела штаба дивизии


[100K]



От stern
К ЖУР (27.09.2017 15:31:33)
Дата 27.09.2017 17:00:44

кстати в июле в Сураже была JG.53

https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=161979&start=60

1 and 2 - Me Bf 109F-2 (1 blanc - W. Nr. 8321) du 7. III.JG 53 de l'Oblt. Heins Altendorf fin juillet1941 en Russie (Surazh)
т.е. было неск. допросов

От ЖУР
К stern (27.09.2017 17:00:44)
Дата 27.09.2017 18:02:53

Поясню.Сомневаюсь что JG.53 допрашивали, фоткаться то конечно могли (-)


От mefody
К ЖУР (27.09.2017 18:02:53)
Дата 27.09.2017 18:30:14

Re: Поясню.Сомневаюсь что...

Приветствую!

Здесь на фото явно не люфты. А потом он везде в их сопровождении.

С уважением mefody

От Вадим
К mefody (27.09.2017 18:30:14)
Дата 29.09.2017 12:04:18

Re: Поясню.Сомневаюсь что...

>Приветствую!

>Здесь на фото явно не люфты. А потом он везде в их сопровождении.

>С уважением mefody
в Борисов его самолетом отправили дабы не рисковать-отсюда и сопровождение люфтов.

От stern
К mefody (27.09.2017 18:30:14)
Дата 27.09.2017 19:44:57

Re: Поясню.Сомневаюсь что...

>Приветствую!

>Здесь на фото явно не люфты. А потом он везде в их сопровождении.

ну я петлиц вообще не вижу. Кроме того, что один из них офицер, а второй наверное ефрейтор, больше сказать нечего.

От mefody
К stern (27.09.2017 19:44:57)
Дата 28.09.2017 10:25:56

Re: Поясню.Сомневаюсь что...

Приветствую!

>ну я петлиц вообще не вижу. Кроме того, что один из них офицер, а второй наверное ефрейтор, больше сказать нечего.

Птица на шапке у ефрейтора видна.

С уважением mefody

От stern
К mefody (28.09.2017 10:25:56)
Дата 28.09.2017 11:26:47

Re: Поясню.Сомневаюсь что...

>Приветствую!

>>ну я петлиц вообще не вижу. Кроме того, что один из них офицер, а второй наверное ефрейтор, больше сказать нечего.
>
>Птица на шапке у ефрейтора видна.

да, ошибся этот чувак в подписи с Суражем. Судя по всему это мотострелки: белый ободок на фуражке офицера, полевой бинокль.

От ЖУР
К mefody (27.09.2017 18:30:14)
Дата 27.09.2017 18:52:23

Ну в начале приняли его мотострелки из 12 тд - они и допрашивали

>Приветствую!

>Здесь на фото явно не люфты. А потом он везде в их сопровождении.

А потом уж в штабе армии и разведотдел и люфтовская пропаганда.

От ЖУР
К ЖУР (27.09.2017 18:52:23)
Дата 27.09.2017 22:42:52

Вот собственно у Солонина

допросы в мотополку, ТГр и армии:

http://www.solonin.org/doc_protokolyi-doprosa-yakova

и тот самый допрос Lw.Kriegsberichter-Kompanie 3(рота пропаганды люфтваффе) в штабе Кoluft 4 который у нас в архивах хранится(который больше на интервью тянет по стилю):

http://www.solonin.org/doc_protokolyi-doprosa-yakova


От ЖУР
К ЖУР (27.09.2017 18:52:23)
Дата 27.09.2017 19:00:44

Плюс еще в ТГр успели (-)


От ЖУР
К stern (27.09.2017 17:00:44)
Дата 27.09.2017 17:21:35

Сомневаюсь про JG.53. Допрос с участием люфтов уже в штабе армии - в Борисове (-)


От stern
К mefody (27.09.2017 11:55:22)
Дата 27.09.2017 12:31:44

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

я же писал про JG-27 она как раз у витебска воевала: 2-3 группы. Можно полистать:
http://www.ebay.at/itm/Frankreich-Bois-des-Moutiers-General-Spanienkreuz-/362110220821?hash=item544f737a15:g:eRcAAOSwLmZZt8cA

От mefody
К stern (27.09.2017 12:31:44)
Дата 27.09.2017 12:33:37

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

Приветствую!
>я же писал про JG-27 она как раз у витебска воевала: 2-3 группы. Можно полистать:
>
http://www.ebay.at/itm/Frankreich-Bois-des-Moutiers-General-Spanienkreuz-/362110220821?hash=item544f737a15:g:eRcAAOSwLmZZt8cA

Это летчики? Якова наземные опрашивают.

С уважением mefody

От stern
К mefody (27.09.2017 12:33:37)
Дата 27.09.2017 13:21:15

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

ну есть даже подпись к одному фото: Der Stalins Sohn wird verhört und weiter transportiert(?). Surash.
видимо витебский Сураж.. хз как он туда забрался.
Люфты в этой глуши?- с другой стороны в основном все фотки аэродромные, кроме КВ в витебске.

От ПанСерж
К Вадим (22.09.2017 19:54:13)
Дата 22.09.2017 20:58:24

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>Четверка серии В??? вроде непотрепаная особо...чья может быть?

Скорее Ausf.C. Наоборот потрёпанная - надгусеничную полку вон цепью привязали, чтоб по гусям не тёрлась. Брызговики оторваны, фары побиты, шанец утерян. Танк принадлежит 8ТД судя по креплению запасных катка и траков.

С уважением, ПанСерж


От Вадим
К ПанСерж (22.09.2017 20:58:24)
Дата 22.09.2017 21:03:37

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>>Четверка серии В??? вроде непотрепаная особо...чья может быть?
>
>Скорее Ausf.C. Наоборот потрёпанная - надгусеничную полку вон цепью привязали, чтоб по гусям не тёрлась. Брызговики оторваны, фары побиты, шанец утерян. Танк принадлежит 8ТД судя по креплению запасных катка и траков.

>С уважением, ПанСерж
тогда все бьется.Дубовик.42я было подумал напоролся на четверку полка невидимки))))


От ПанСерж
К Вадим (22.09.2017 21:03:37)
Дата 22.09.2017 21:53:51

+ пара фото этой четвёрки

Вот ещё она же при жизни и после, так сказать.

[97K]



[122K]



С уважением, ПанСерж

От Вадим
К ПанСерж (22.09.2017 21:53:51)
Дата 22.09.2017 22:06:26

спасибо (-)


От stern
К Вадим (22.09.2017 21:03:37)
Дата 22.09.2017 21:14:19

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>>>Четверка серии В??? вроде непотрепаная особо...чья может быть?
>>
>>Скорее Ausf.C. Наоборот потрёпанная - надгусеничную полку вон цепью привязали, чтоб по гусям не тёрлась. Брызговики оторваны, фары побиты, шанец утерян. Танк принадлежит 8ТД судя по креплению запасных катка и траков.
>
>>С уважением, ПанСерж
>тогда все бьется.Дубовик.42я было подумал напоролся на четверку полка невидимки))))

это она с осени-41 лежит?

От Вадим
К stern (22.09.2017 21:14:19)
Дата 22.09.2017 21:20:32

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>>>>Четверка серии В??? вроде непотрепаная особо...чья может быть?
>>>
>>>Скорее Ausf.C. Наоборот потрёпанная - надгусеничную полку вон цепью привязали, чтоб по гусям не тёрлась. Брызговики оторваны, фары побиты, шанец утерян. Танк принадлежит 8ТД судя по креплению запасных катка и траков.
>>
>>>С уважением, ПанСерж
>>тогда все бьется.Дубовик.42я было подумал напоролся на четверку полка невидимки))))
>
>это она с осени-41 лежит?
осенью 41 она б под Тихвином где нить лежала бы)

От stern
К Вадим (22.09.2017 19:54:13)
Дата 22.09.2017 20:27:14

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>Алтус
>
это что?- Alanta!
/en.wikipedia.org/wiki/Alanta

>Комполка.июнь 42 Деревня Глушица
>
>[294K]
чет я сомневаюсь, что он комполка. В петлице одна шпала??

еще есть Berzniki, II/JG.27-- это первый авиа-удар 22.06. Но я не могу прочесть фамилию летчика:
http://www.ebay.at/itm/Polen-Bruch-Jagdflugzeug-Me-109-mit-Staffelabzeichen-in-Ber-niki-2-/311965060816?hash=item48a2910ed0:g:zxkAAOSwKZ5Zw5oA
Berzniki, Lt. Gefmann(s), 2-fache Uberschlag.

От Вадим
К stern (22.09.2017 20:27:14)
Дата 23.09.2017 12:29:36

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк



>еще есть Berzniki, II/JG.27-- это первый авиа-удар 22.06. Но я не могу прочесть фамилию летчика
я бы прочел как Gehrmann

От stern
К Вадим (23.09.2017 12:29:36)
Дата 23.09.2017 14:13:45

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк



>>еще есть Berzniki, II/JG.27-- это первый авиа-удар 22.06. Но я не могу прочесть фамилию летчика
>я бы прочел как Gehrmann
точно, спасибо! их несколько было:
Gehrmann, Fritz
Gehrmann, Johannes
Gehrmann, Kuno
возможно даже второй в списке-- извесный летчик. VB никого с таким званием в июне не показывает

От Melnikov V.V.
К stern (23.09.2017 14:13:45)
Дата 23.09.2017 21:42:59

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

> VB никого с таким званием в июне не показывает

винт погнут, законцовка правого крыла погнута, левое крыло скорее всего смято, хвостовая часть фюзеляжа скорее всего отстыкована.
Я бы сказал, что самолет кувыркнулся на посадке (см. винт) через левое крыло (законцовка ушла вниз).
Кабина цела - скорее всего пилот жив.
Вот и не упомянут...

От stern
К Melnikov V.V. (23.09.2017 21:42:59)
Дата 24.09.2017 00:41:44

вот моя версия

https://grossgrisly.livejournal.com/134534.html

От Melnikov V.V.
К stern (24.09.2017 00:41:44)
Дата 24.09.2017 01:39:34

забавно он кувыркался...

>https://grossgrisly.livejournal.com/134534.html

Левое крыло целое и то что под фюзеляжем это получается хвостовая часть... Серьезно он кувыркался...
И похоже не один раз, как заметил Вадим!

От Вадим
К Melnikov V.V. (24.09.2017 01:39:34)
Дата 29.09.2017 12:36:19

Re: забавно он

>>https://grossgrisly.livejournal.com/134534.html
>
>Левое крыло целое и то что под фюзеляжем это получается хвостовая часть... Серьезно он кувыркался...
>И похоже не один раз, как заметил Вадим!
Судя по послужному списку это действительно Gehrmann, Johannes (РК 43).В это раз ему повезло-погиб в 44.
Тоже думаю что при приземлении авария произошла (может заходил на посадку будучи поврежденным при штурмовке нашего аэродрома).Судя по характеру повреждений было двухосевое вращение-кувырок через нос,с одновременным вращением через левое крыло по оси фюзеляжа.

От Melnikov V.V.
К Вадим (29.09.2017 12:36:19)
Дата 09.10.2017 23:08:35

как версия

>Тоже думаю что при приземлении авария произошла (может заходил на посадку будучи поврежденным при штурмовке нашего аэродрома).Судя по характеру повреждений было двухосевое вращение-кувырок через нос,с одновременным вращением через левое крыло по оси фюзеляжа.

Как версия - попал колесом в воронку и кувыркнулся...
По факту - потеря из-за бомбежки.
:-)

От МишаТ
К Melnikov V.V. (09.10.2017 23:08:35)
Дата 10.10.2017 10:18:59

Re: как версия

>>Тоже думаю что при приземлении авария произошла (может заходил на посадку будучи поврежденным при штурмовке нашего аэродрома).Судя по характеру повреждений было двухосевое вращение-кувырок через нос,с одновременным вращением через левое крыло по оси фюзеляжа.
>
>Как версия - попал колесом в воронку и кувыркнулся...
>По факту - потеря из-за бомбежки.
>:-)

Да для Ме-109 такой кувырок это вообще: как два пальца об мольберт - причем вообще без всяких воронок...

От Melnikov V.V.
К Вадим (29.09.2017 12:36:19)
Дата 09.10.2017 22:56:28

подоспело фото с другого борта

>>Левое крыло целое и то что под фюзеляжем это получается хвостовая часть... Серьезно он кувыркался...


>Судя по послужному списку это действительно Gehrmann, Johannes (РК 43).В это раз ему повезло-погиб в 44.

только нигде нет упоминаний о таком кульбите!
а ведь не рядовое событие - должно было запомниться...
может в тот раз на его машине кто-то другой летал?

>Тоже думаю что при приземлении авария произошла (может заходил на посадку будучи поврежденным при штурмовке нашего аэродрома).Судя по характеру повреждений было двухосевое вращение-кувырок через нос,с одновременным вращением через левое крыло по оси фюзеляжа.

Да еще так фюзеляж под себя подмял...

http://shot.qip.ru/00UIDU-2KhHNrdBj/
а оборотка опять пустая...
http://shot.qip.ru/00UIDU-4KhHNrdBk/

От Вадим
К Melnikov V.V. (23.09.2017 21:42:59)
Дата 23.09.2017 22:10:18

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>> VB никого с таким званием в июне не показывает
>
>винт погнут, законцовка правого крыла погнута, левое крыло скорее всего смято, хвостовая часть фюзеляжа скорее всего отстыкована.
>Я бы сказал, что самолет кувыркнулся на посадке (см. винт) через левое крыло (законцовка ушла вниз).
>Кабина цела - скорее всего пилот жив.
>Вот и не упомянут...
судя по подписи кувыркнулся не один раз

От Вадим
К stern (22.09.2017 20:27:14)
Дата 22.09.2017 21:00:48

Re: Церкви,аэродромы,деревни+танк

>>Алтус
>>
>это что?- Alanta!
>/en.wikipedia.org/wiki/Alanta
Аланта.между Утена и Укмерге.Я на Алитус подумал.

>>Комполка.июнь 42 Деревня Глушица
>>
>>[294K]
>чет я сомневаюсь, что он комполка. В петлице одна шпала??
его фото и у Гундлаха есть.сие следствие диких потерь старшего комсостава.

>еще есть Berzniki, II/JG.27-- это первый авиа-удар 22.06. Но я не могу прочесть фамилию летчика:
>
http://www.ebay.at/itm/Polen-Bruch-Jagdflugzeug-Me-109-mit-Staffelabzeichen-in-Ber-niki-2-/311965060816?hash=item48a2910ed0:g:zxkAAOSwKZ5Zw5oA
>Berzniki, Lt. Gefmann(s), 2-fache Uberschlag.
Володь про четверку что скажешь?