От IAM
К IAM
Дата 15.09.2017 14:09:40
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Воспоминание местного жителя о танке КВ в районе Ярцево

Будучи 15 летним мальчишкой видел и лазил по танку КВ в районе г. Ярцево, если быть точнее в поле справа по направлению движения из Москвы в сторону Смоленска по Минскому шоссе , между Духовщинским шоссе и д. Кузьмино.
Танк стоял по направлению на Смоленск. Если из Полог через березовую рощу следовать по дороге в сторону Минского шоссе, будет за большаком Кузьмино, и тут же два хутора, т.е. два дома (их уже тоже нет) вот между этими домами и духовщинским шоссе на поле стоял этот танк.
По левому борту примерно по середине в районе чуть ниже верхних катков со стороны кабины торчал внутрь кабины железный стержень который пробил броню и застрял на выходе внутрь танка. Стержень цилиндрический мах. диаметр 10мм, а на начале примерно 3 мм, торчал в кабине 5-6 см, остальная часть застряла в броне, т.е. полностью не проскочил в кабину.
Они с ребятами были около этого танка, люки тяжелые и внутрь танка они не заходили, а металлический штырь(пруток) торчал под верхней левой гусеницей снаружи, на 5-7см (пометил на фото) помнит, что приходилось наклоняться под гусеницу чтобы увидеть пруток, пытались расшатать. Получается что он пробил танк с правой стороны, прошел внутри танка и при выходе застрял с левой стороны.
Танк стоял один и рядом ни какой другой техники (машин, танков, и т.п) не было.
Еще он вспомнил что если находиться около танка, было видно Духовщинское шоссе в двух местах, т.е на карте до поворота налево и после поворота. Минское шоссе видно не было мешался холм.
Еще говорит, что смотрели в бронированное стекло 10см.
Башня танка была повернута по направлению на Пологи.
Отец в 1942 году пахал (барановал) около этого танка. Значит танк стоял в поле и летом 1942г, т.е. танк стоял минимум год, а значит зимние фото могли тоже быть.
Вот еще информация, но привязать ее можно только к армии Рокосовского. Когда дом разбомбили, семья ушла (бежала) в Подрощу , это недалеко от Соловьевой переправы и иногда ходили через Зубово лугами к дому за вещами.
Перейдя железную дорогу отец увидел два новых Т-34 со свежей зеленой краской, видимо только прибывших с завода по Ж/Д, без номеров. Они стояли на дороге, один за другим, направлением от станции Ярцево в сторону Пологи.
Не стал бы рассказывать эту историю, но на танках были скручены брезентовые чехлы и видимо совсем недавно, перед его приходом, их подожгли. Удивительно, но факт - никого кроме отца рядом не было, подчеркиваю никого. Отец руками, собирая песок с дороги, потушил брезенты и ушел, Потом их уже не было, куда девались танки этого он не знает.


http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/82642.html
От Belarus
К IAM (15.09.2017 14:09:40)
Дата 16.09.2017 10:49:40

Re: Воспоминание местного...

Всех приветствую!
Интересно. Как варианты - КВ-1 с Ф-23 № 75 и 96.
С Уважением Belarus.
От stern
К Belarus (16.09.2017 10:49:40)
Дата 17.09.2017 13:32:14

Re: Воспоминание местного...

в группе Кирилова (38 сд) были танки. Они как раз боролись с "десантом" у ярцево и теряли танки. Возможно он себе и КВ взял из 14 тд..
От ЖУР
К stern (17.09.2017 13:32:14)
Дата 17.09.2017 20:26:01

У него два Т-34 были (-)
От Ruartem
К ЖУР (17.09.2017 20:26:01)
Дата 17.09.2017 20:53:50

Re: У него...

Откуда такая точность? Могло быть и больше...
От ЖУР
К Ruartem (17.09.2017 20:53:50)
Дата 17.09.2017 21:31:10

Насколько я помню в одном из донесений "поддерживали два танка" (-)
От Ruartem
К ЖУР (17.09.2017 21:31:10)
Дата 18.09.2017 18:45:30

Re: Насколько я...

Я встречал в донесении - "потерян последний Т-34". Но сколько всего было танков пока не находил.
От stern
К Ruartem (17.09.2017 20:53:50)
Дата 17.09.2017 21:20:42

Re: У него...

>Откуда такая точность? Могло быть и больше...
да, явно больше: два "новых" Т-34, плюс Т-34 14 тд, плюс Т-34 из полка охраны штаба фронта..
От IAM
К Belarus (16.09.2017 10:49:40)
Дата 16.09.2017 13:12:00

Re: Воспоминание местного...

>Интересно. Как варианты - КВ-1 с Ф-23 № 75 и 96.

По воспоминаниям танк стоял в чистом поле и без видимых повреждений, кроме штыря в борту.
75-й стоит в каком-то кустарнике-перелеске, а у 96-го отсутствует крыша башни.
От Belarus
К IAM (16.09.2017 13:12:00)
Дата 16.09.2017 13:48:34

Re: Воспоминание местного...

Всех приветствую!

>По воспоминаниям танк стоял в чистом поле и без видимых повреждений, кроме штыря в борту.
>75-й стоит в каком-то кустарнике-перелеске, а у 96-го отсутствует крыша башни.
Думаю, что полностью (дословно) доверять воспоминаниям не стоит. Сам не раз в этом убеждался, сравнивая фото опознанных танков с воспоминаниями о них очевидцев.
В этих тоже не все "бьет". Так например, говорится, что в танк не залезали, но уверены, что сердечник торчал внутри боевого отделения танка на 5-6 см, это как можно понять?
Из описания, о месте нахождения танка, сложно понять, где он именно стоял, но я понял, что где-то между Минским шоссе и дорогой на Духовщину (ведущую на северо-запад). Если смотреть по карте, то там как раз кустарник.
Но естественно, утверждать ни чего не буду, может фотографий этого танка и нет.
Что касается 96-го, то его могли подорвать немцы, значительно позднее переезда семьи. Как ни странно, танк стоит не далеко от дороги, а фотографий его всего 3 известно.
С Уважением Belarus.
От IAM
К Belarus (16.09.2017 13:48:34)
Дата 16.09.2017 14:04:58

Re: Воспоминание местного...


>Думаю, что полностью (дословно) доверять воспоминаниям не стоит.

Это все верно. Никто и не доверяет.

Против 75 и 96 еще и матчасть. Это апрельские танки выпуска ЛКЗ. Такие были только в батальонах училищ.
От Belarus
К IAM (16.09.2017 14:04:58)
Дата 16.09.2017 14:17:19

Re: Воспоминание местного...

Всех приветствую!

>>Думаю, что полностью (дословно) доверять воспоминаниям не стоит.
>
>Это все верно. Никто и не доверяет.

>Против 75 и 96 еще и матчасть. Это апрельские танки выпуска ЛКЗ. Такие были только в батальонах училищ.
Ну да, у нас нет одного КВ-1 из ХТУ (14 тд)
С Уважением Belarus.
От Belarus
К Belarus (16.09.2017 14:17:19)
Дата 16.09.2017 14:18:36

Re: Воспоминание местного...

Всех приветствую!

>Ну да, у нас нет одного КВ-1 из ХТУ (14 тд)
Или те 4 КВ из ХТУ были майские?
С Уважением Belarus.
От IAM
К Belarus (16.09.2017 14:18:36)
Дата 16.09.2017 15:36:58

Re: Воспоминание местного...



>>Ну да, у нас нет одного КВ-1 из ХТУ (14 тд)
>Или те 4 КВ из ХТУ были майские?

Под "апрельские" понимается довольно большая производственная серия с номерами с 4551 по 4661, которые были выпущены примерно с середины марта и по начало мая 1941 года.
С танка 4551 начали ставить бронировки приборов наблюдения на винтах. И до введения литых коушей буксирных тросов видимых изменений конструкции на этих танках не было.
Танки выпуска июня 1941 года от номера 4762 отличались от "апрельских" уже конструкцией башни.
От Belarus
К IAM (16.09.2017 15:36:58)
Дата 17.09.2017 00:17:30

Re: Воспоминание местного...

Всех приветствую!
>Под "апрельские" понимается довольно большая производственная серия с номерами с 4551 по 4661, которые были выпущены примерно с середины марта и по начало мая 1941 года.
>С танка 4551 начали ставить бронировки приборов наблюдения на винтах. И до введения литых коушей буксирных тросов видимых изменений конструкции на этих танках не было.
>Танки выпуска июня 1941 года от номера 4762 отличались от "апрельских" уже конструкцией башни.
Как раз судьба М-4657 до сих пор остается неизвестной. Так что 75 и 96 реальные кандидаты. Другое дело, что рассмотреть на фото пробоину под гусянкой практически невозможно. Так что придется этот КВ "определять" по косвенным признакам.
С Уважением Belarus.
От IAM
К Belarus (17.09.2017 00:17:30)
Дата 17.09.2017 12:57:30

Re: Воспоминание местного...

>Как раз судьба М-4657 до сих пор остается неизвестной. Так что 75 и 96 реальные кандидаты.

Место смущает тоже. Это все же не трасса Москва - Минск, а район действий 101-й тд.
От Belarus
К IAM (17.09.2017 12:57:30)
Дата 17.09.2017 13:41:39

Re: Воспоминание местного...

Всех приветствую!
>>Как раз судьба М-4657 до сих пор остается неизвестной. Так что 75 и 96 реальные кандидаты.
>
>Место смущает тоже. Это все же не трасса Москва - Минск, а район действий 101-й тд.
Ну а сколько КВ там 101 тд потеряла, сведения есть?
С Уважением Belarus.
От IAM
К Belarus (17.09.2017 13:41:39)
Дата 18.09.2017 04:24:26

Re: Воспоминание местного...


>Ну а сколько КВ там 101 тд потеряла, сведения есть?

Насколько помню, к 25 июля в 101-й ТД оставалось уже 7 танков КВ из 10. Так что три танка видимо было потеряно.
Но тут надо еще посмотреть.